www.jeepclubnorway.no
Generell kategori => Generelt => Emne startet av: Skywalker på Ti., 5,Februar,2008,18,58
-
Tiden har kommet for å begynne å slå litt på XJ'en. Jeg har sterk mistanke om at venstre bakhjulslager takket for seg for ganske lenge siden. Jeg har ganske lenge trodd at det muligvis kan være pinjonglageret, men lyden kommer såpass klart fra venstre bak at jeg er villlig til å ta bakjhulslager for å få bekreftet/avkreftet kilden til ulyd.
Jeg har aldri gjort en slik jobb før, men har tilgang til brukbart utstyrt verksted. Jeg regner med å ta både høyre og venstre side når jeg først begynner.
-Hvor mye jobb er det snakk om i timer for en som gjør dette for første gang?
-Hva trenger jeg av deler og hva vil ca. pris være erfaringsvis?
-
Regner med at mye bør være gjort i løpet en 4- 5 timer hvis dette er første gangen. Har selv ikke gjort det enda, men lurer på å gjøre det. bare for å ha gjort det.
Hjullagrene kjøper du hos 4x4supply i Drammen, tror ikke det koster allverden. men noen hundre kroner må du nok regne med. Jeg kjøpte lager til utgående aksel på transferkassa mi, var ett forsterket lager i forhold til originalt. tror jeg betalte 112 kroner eller noe for det.
ang. verktøy, så er det vel en god jekk, pipesett og en avtrekker. for lageret er vel presset inn i akselhylsa. Uansett, så må du vel ut med stikkakslene, og da kan det være like greit å bytte lagrene på begge sider når du først har åpnet diffen.
På websiden min så ligger full verksted dokumentasjon på både TJ og XJ tilgjengelig i pdf.
Du finner XJ varianten her http://85.19.179.47/~tomas/documentation/XJ/Jeep_XJ.htm
Der står det helt sikkert fremgangsmåte, krav til verktøy osv.
-
Noe er feil med noe av PDF-lenkingen din. Ihvertfall for oss som ser serveren din fra utsiden. Men FSM som dekker egen årsmodell har jeg, så der er jeg på den grønne gren. Til og med 2-sidig på papir så jeg kan ha med i verkstedet... Dekker noen A4 brevsamlere.
Tor/4x4 er vel "good bet". På tide med en Lier-tur og bli litt kjent. Sikkert greit å ta utgående transfer-lager også, men jeg tror ikke det er der det ligger. Siden diffen må opp er det som sagt tanken å ta begge sider. Evt om det skjærer seg på tid blir den 2-kvelders affære. Men dette er ikke noe jeg gjør bare for å "ha gjort det" (!!!). XJ'en har jo ikke vært utsatt for vading. Hvis du vil være med er det bare å PM'e/ringe/SMS'e. Verkstedet er i enten i Tønsberg (byen) eller rett utenfor, litt avhenigig av hvilket arrangement jeg får til. Hvis det blir slik at du setter i gang først ønsker jeg å være med dersom mulig. OK?
-
Er ikke noen sak å gjøre dette selv på begge sider på en kveld. Gjorde det selv på den grønne `92 XJ`n jeg hadde en kort stund og jeg hadde ikke gjort dette før jeg heller.
Verktøy du trenger:
- 1/4" tolvkant fastnøkkel til bolten som fester kubbeakselen.
- Dremel eller håndfres.
- messing/bronsedor kan være kjekt.
- Vanlig verktøy:Fastnøkler, pipesett, hammer o.l
Fremgangsmåte:
- Fjern difflokket og drener oljen.
- Demonter hjul.
- Skru ut bolten som holder kubbeakselen med 1/4" nøkkelen og ta ut kubben.
- Skyv stikkakslene litt inn mot diffen og ta ut C-clip`en på begge akslene.
- Dra ut stikkakselen.
- Fjern simmeringen, denne bytter du samtidig.
- Så kan du prøve å finne en avdrager til å fjerne de gamle lagrene. Jeg slo istykker de gamle lagrene og delte lagerskålene med en dremel og slo de også ut etterpå.
- Sjekk at det ikke har blitt noen hakk i akselhylsen etter den jobben og gjør skikkelig rent.
- Ta litt diffolje på det nye lageret og slå dette inn. Jeg brukte den gamle lagerskålen og en stor pipe å slå på for å få lageret rett inn.
- Monter ny simmering.
- Monter stikkakselen igjen og fest den med C-clip`en.
Gjenta dette på begge sider og monter kubbeakselen og bolten som fester denne igjen. Så er det bare å fylle olje og montere hjul og tute og kjøre.... ;D
Lykke til..
-
eeeehhh.....det er ikke bare ei fjær eller noe som har "hoppet" av i bremse-mekansimen da? Løse deler inni trommelen har en tendens til å lage pipe/knirke/skrike lyder. Selvjusteringen her, har en lei tendes til å "slakke" seg, av alle ting.
Om derimot bremetrommelen din blir usannsynlig varm ved kjøring, kan det være lager.... ;)
For å si det slik...jeg har opplevd begge variantene.....
-
Berettiget spm. Jeg tror ikke det, bremsevirkning er OK på begge bakhjul. Lyden er hastighetsavhengig, følger ikke gearvalg og låter ca.: "sægg-sægg-sægg"... Lyden er mindre påfallende om det går i 4WD Full- og Part-Time. Lyden er mest fremtredende i 2WD. Har ikke forsøkt med håndspåleggelse, men skal sjekke i morgen. :-X
-
En annen ting du også kan sjekke er om lyden forandrer seg når du svinger litt slalåm på veien. Slitt hjullager har vel tendens til å bråke mer under trykk, og lyden vil da øke og avta i takt med hvilken vei bilen krenger.
Har nok ikke mulighet til å ta mine bak riktig enda. tror de forran må taes først. når det runder under 0 grader, så har jeg en del skriking ifra hjulene forran. jo kaldere, jo mer og jo lengre varer det. det forsvinner til slutt når bilen får kjørt litt. mistenker hjullagrene forran. så de bytter jeg først.
en gang :-) ogda kommer jeg til å sette på slike nye smørbare akseltettninger samtidig tenker jeg. slipper vann i diffen forran.
-
Digresjon her (jeg hijacker min egen tråd!); det høres ut til at forhjulslagrene dine skulle hatt litt fett på seg... :D
-
"Sægg sægg sægg" i slak sving?
Svar: Slitte lameller i diff.brems`n ;)
Ved å ha bilen i 4WD anytime, så vil du fordele de totale driv-kreftene over flere hjul, og lyden blir mindre pga. mindre "stress" bak.
Og igjen...blir tromlene usannsynlig varme?
-
Hm.. Der er du inne på noe. Trashlok'en er sliten. Og stort sett er mye norsk vei "slak sving". Jeg mener selvfølgelig akkurat nå at lyden også er der "rett frem", men det er absolutt fullstendig mulig at det er mer utpreget i sving. I morges regnet det, så det ble for mye bakgrunnsstøy til å gjøre en vettug vurdering. Ved ankomst hos arbeidsgiver var det heller ikke rette tiden for håndspåleggelser (regnværet holdt ca. 1*C og jeg må få unna mine avtalte, daglige 7,5h++). Må sjekke mer i på hjemvei i ettermiddag/kveld.
-
hvis diffbremsen er gåen, så veit jeg ikke prisen på ny, eller hvor mye jobb det er. Men jeg tror at jeg skal ha en 99% komplett dana35C liggende. Den har stått i en av mine tidligere wranglere. (byttet til ARB ;D )
Men jeg tror jeg solgte unna et par solhjul eller noe, så det må du flytte over. Men skal ikke ha allverdens for diffen. den var det diffbrems på.
Og siden diffjobber ofte kan være greie å ha folk til å gjøre, så er muligens Morgan på Ringdal (mellom larvik og sandefjord) mannen å spørre. Han gjord een flott jobb på min da jeg kjørte bakakslen tom for olje og måtte overhale hele driten. >:( >:(
-
Sjekket priser hos newmopartparts.com nå:
Trac-Lok (Clutch Disc) = $121 = omtrent 668,-
Transfer output shaft seal = $31,75 = omtrent 171,-
Hjullager = $28 = omtrent 154,-
http://www.trademotion.com/partlocator/index.cfm?action=getLocator&siteid=213923&chapter=DP3037&appSectionid=23&groupid=10047&subgroupid=20042&componentid=60259&make=17&model=Cherokee&year=1998&graphicID=T037540&callout=8&catalogid=1
Mener at clutch-pakka er kanondyr her hjemme. Er litt usikker på om den (dersom det er den) i tilfelle da skal erstattes med en Powertrax No-Slip istedet. Clutch-pakke og No-Slip er uansett en GDS-jobb på Dana 35 siden diffen i seg selv blir stående i huset under jobben. Jeg kommer ikke til å bruke penger på en brukt clutch-pakke med "ukjent" tilstand så lenge en ny ikke koster mer enn $121 hos newmoparparts.
-
Sjekket priser hos newmopartparts.com nå:
Trac-Lok (Clutch Disc) = $121 = omtrent 668,-
Transfer output shaft seal = $31,75 = omtrent 171,-
Hjullager = $28 = omtrent 154,-
Mener at clutch-pakka er kanondyr her hjemme. Er litt usikker på om den (dersom det er den) i tilfelle da
skal erstattes med en Powertrax No-Slip istedet. Clutch-pakke og No-Slip er uansett en GDS-jobb på
Dana 35 siden diffen i seg selv blir stående i huset under jobben. Jeg kommer ikke til å bruke penger
på en brukt clutch-pakke med "ukjent" tilstand så lenge en ny ikke koster mer enn $121 hos newmoparparts.
Hvis jeg ikke husker helt feil, så er det forskjellige carrier'ere avhengig av om det er med eller uten diff.brems.
Sjekk hvilken carrier du har, og sjekk så om Powertrax har no-slip til den carrieren du har.
Gjelder seff. bare hvis du skal bytte til No-Slip...
-
Jepp, det har de.. Til carrier for Trash-lok, med ABS-bremser & greier. De har alle varianter. Det har jeg sjekket ca. 745 ganger... hehe.
-
Lamell-pakke i jeep eske hos Jeep-forhandleren ca. 3500,-
Lamell-pakke i uorg. eske hos f.eks. 4x4 Supply ca. 850,-
Samme del ulik eske.
Ja ulik carrier her bekreftes herved...:-)
Og noen løse soljul har jeg liggende jeg også, men disse trengs ikke å byttes ved lamell-skift.
Mekanikeren "min" skiftet pakka på 45 minutter.
-
OK; det er ikke helt ideelt føre for å lytte etter forholdsvis svake subbelyder når det er vått på veien. Resultatet nå er:
1) Bremsetromlene blir ikke varme.
2) Lyden er ikke konsekvent, dvs. noen ganger er lyden svak, nesten fraværende og andre ganger er den tydeligere.
3) Frekvensen varierer ikke med kjøring i sving, uansett høyre eller venstre. Når lyden er tydelig er den der med samme frekvens og intensitet, uansett om bilen går rett frem eller i sving. Lyden er tydeligst rundt 60km/h, den endres ikke spesielt ved pådrag kontra utrulling.
Dersom jeg hører rett og lyden kommer fra bakaksel må dette bety differensial primært, carrierens hastighet varierer ikke med kjøring i sving kontra rett frem så lenge hastighet er konstant. Alternativt er det transfer-problemer (4x4-Tor trodde egentlig lite på det). Kan det være slik at Trash-lok'en kan lage støy også ved kjøring rett frem? Det kan i tilfelle stemme med at lyden ikke er helt konsekvent. Med noen sving-øvelser vil jo posisjonen til clutchplatene ha variert og dermed vil også grunnlaget for lyden kunne variere. Alternativt; kan det ha sammenheng med hvordan hele carrier ligger i klokka. Da er det enten pinjonglageret eller opplagring av carrier. Alternativene rundt opplagring av carrier og pinjong er vel i grunnen noe av det jeg har håpet minst på og da trenger jeg f.eks. Morgan.
I høst skiftet jeg olje i diffen bak, den så helt grei ut uten misfarging (2 mann sjekket fargen i godt dagslys/solskinn). Klokka var også sponfri.
Jeg fikk ikke tak i Morgan i dag, får prøve å ringe i morgen. Tor avslørte forøvrig at alle lager rundt diffen vil komme på "en drøy tusenlapp +MVA", men det er før AMCAR-kortet er vist frem. Prisene hos Tor som er listet før i tråden er enten gamle, eller for godt kjente/gamle kunder? Prisen på ny Trash-lok hos Tor er forsåvidt grei i forhold til newmoparparts sin pris for original Mopar reservedel. Dessuten er Drammen er en helt overkommelig tur fra Tønsberg kontra usikkerheten ved langdistanse postordre når sluttprisen på varer jeg holder i hånda blir ca. den samme.
______________________
EDIT:
Har snakket med Morgan nå. Etter hans utsagn er pinjong og kronhjulslager "sykdom" på Dana 35... ". Det var som #¤%%& tenkte jeg da, der jeg satt og så tusenlappene fikk vinger. Etter min beskrivelse mente han at kronhjul/pinjong i seg selv er OK, men at minst et lager er kaputt. Da er det også naturlig å skifte alt siden stikkaksler og det hele skal ut. Ca. 3000,- +MVA i arbeidspenger og opp mot 2000,- +MVA i deler for alt av lager og deler som da skiftes. Jippi tenker jeg da. Morgan skal uansett være med en tur for å høre på alle de fine lydene.
4) Det blir nesten fristende å ta i bruk elimineringsmetoden, anskaffe ny Trash-lok for å finne ut om lyden ble borte. Det er en rimelig begynnelse. Kan noen bekrefte at en sliten utgave lager støy også ved kjøring rett frem?
5) Jeg har egentlig ikke tenkt at det skal være Trash-lok baki der for all fremtid. ARB og Detroit E-Locker har vært vurdert mange ganger, men jeg kommer alltid frem til at en Detroit TrueTrac er det alternativet jeg liker best. Alle disse alternativene krever at differensial blir satt opp på ny. En Powertrax No-Slip er et effektivt og rimelig alternativ, men ingen "endlösung" i min XJ.
6) Jeg er ganske sikker på at gearingen er 3,73:1. Denne utvekslingen har jeg tenkt å beholde, planen er å gå opp til noe som ligner på 31" hjul, men ikke større.
7) Kan ikke feriepengene komme nå?
-
2, 3, 5) Da har Morgan vært med på "lyttetur". Han bekreftet i grunnen mine værste antagelser. Det er pinjong og/eller kronhjulslager som er saken i min Dana 35. Siden det har gått OK i n måneder og jobben ikke blir gratis på noen måte kommer jeg til å kjøre med dette en stund til. Når akselen først skal overhales 101% kan den like gjerne få Truetrac samtidig. Truetrac ser det ut til at stort sett er listet for US$350-415, altså et sted rundt 1900 - 2300 kr før frakt, moms osv. er lagt til. Dermed er det spare-spare og flaskepanting på gang (spar penger, kjøp øl).
Forøvrig sa også Morgan at dersom bremsetromler blir varme er hjullager så ødelagt at det nesten ikke vil være mulig å kjøre bilen.
7) Nei, det er lenge til feriepengene kommer.
-
Skywalker skrev:
"Forøvrig sa også Morgan at dersom bremsetromler blir varme er hjullager så ødelagt at det nesten ikke vil være mulig å kjøre bilen."
Grunnen til at jeg ville du skulle sjekke, var at jeg selv opplevde dette. Tenkte ikke hjullager idet hele tatt den gang, og tok opp bremsene. (3 ganger) Jada det var noe rart der også. Men plutselig kom jeg til å dra stikkakselen inn og ut, og da så jeg at "alt" var løst. (jeg har ikke c-clip)
Man bruker jo bilen som daily-driver, og dette ble jo sjekket på langen utover en heeeeel uke. Men hjulene gikk da rundt, og det var ikke noe spesiell motstand jeg la merke til. Men det er klart med min superpotente 112hk 4,2 motor, så merker man jo ikke slikt ;D
------------------------
EDIT Skywalker: Her må det være noe feil, jeg kan redigere andres innlegg?
-
Jeg er veldig glad for tips om alle indikatorer på feil.
Men jeg synes det er litt drøyt å slippe løs alle 112hk bare for å komme seg rundt i hverdagen... ;)
En bekjent fikk forøvrig grei indikasjon (i hans fine, '80 Granada) ved at hjullageret laget %¤#&% leven i 10 sek, skar seg pronto og ekvipasjen skjente ut i grøfta (vått føre).
-
Jeg er veldig glad for tips om alle indikatorer på feil.
Men jeg synes det er litt drøyt å slippe løs alle 112hk bare for å komme seg rundt i hverdagen... ;)
En bekjent fikk forøvrig grei indikasjon (i hans fine, '80 Granada) ved at hjullageret laget %¤#&% leven i 10 sek, skar seg pronto og ekvipasjen skjente ut i grøfta (vått føre).
Det samme skjedde meg på en 87 Ford sierra XR4x4. Pendlet fra Helgeora til skien i ett år. plutselig så smalt det til litt, og en helvetes skraping og skriking. trodde faktisk at begga bakhjula datt av. Kjørte litt forsiktig, også smalt det noe inni helvete, også var lyden borte ;D
Skjønte ikke hva dette var. så jeg kjørte slik noe dager. hehe.
Det som skjedde var at hjullageret låste seg, også gikk hele lageret rundt inne i bosset. Når det smalt, så ble det så varmt at lagret ble tvinget løst igjen. Måtte bytte hele bosset, lageret og alt. var mange milimeter klaring der det nye hjullageret skulle sitte. Er sikkert ikke mange herinne som har kjørt med ett låst hjullager ;D
-
Kjipt med uforutsette utgifter. Men er jo gøy når man kan oppgradere, da er det jo ikke så galt att det ikke er godt for noe...
-
Uansett skywalker, så kan det vel være greit å sjekke at du har godt med olje på diffen, og eventuelt bytte den hvis den er svart. Siden du skal kjøre en stund til, så brukes vel den olja til å smøre noen av lagra i diffen, og da holder det sikkert litt lengre med god olje.
-
Jeppjepp.. Diffen er tett og da jeg skiftet i høst var det riktig mengde olje i klokka. Riktig mengde ble fylt når lokket var klasket på igjen. Så det holder nok. Det må holde..
Er det forresten noen tips om tømme og fylleutstyr for diffoljen? Den er jo tykk som grøt og utrolig tung å få fylt på. Tømming ved å skru av lokket er greit for klokka bør jo inspiseres.
-
Kjør en liten tur før du skal tømme, så er olja varmere og flyter lettere. Legg den nye olja på varmekablene (ikke hell den utav beholderen ;)) eller varm den med kupe varmeren så går ting så mye lettere.
-
Jeg bruker en sånn oljesugepumpe fra Biltema på diffolje og transfer/gir. Funker som bare det. Finner ikke den på Biltema sine sider nå men ligner en fettpresse uten den vippearmen på siden og bare en slange i toppen.
Sånn en kan du sikkert bruke:
(http://www.biltema.no/Archive/Product_images/26/Large/26-0006_l.jpg)
-
Jeg har brukt begge pumpene fra biltema. både den sivrt har bilde av, og den han snakker om.
Og du kan få beggge min gratis. Jeg skulle til og med kunne strekt meg til å betale for å få sendt de til deg, men siden det er rimeligere å hive de rett i søpla, så blir det billigste måten for meg. Makan til drit har jeg aldri vært borti.
Den gullfarga der har jo sugeevne tilnærmet lik null. og jeg greide ikke å få olja inn i pumpa en gang. også er den veldig liten.
Den som det blir snakket om ser ut som en fettpresse, uten armen. og jeg bruker vel ca 30% mer olje enn det som egentlig går til på diffene, og den havner nedover armene og klærna og gulvet. Så værsågod. Jeg skal leite de frem hvis noen vil ha de ;D ;D
Skal du ha noe skikkelig, så kjøper du en oljebeholder på trykkluft til ca 1500 kroner. den kan fylles opp med trykkluft, og bringes med rundt. Jeg bruker selv en liten sprutflaske på ca 3 desiliter som jeg fyller opp og spruter inn hullet. den passer akkurat mellom diffen og tanken, så jeg får tømt flaske ordentlig. Dette må selvsagt gjøres noen ganger, men til gjengjeld så griser jeg 0.
-
...Skal du ha noe skikkelig, så kjøper du en oljebeholder på trykkluft til ca 1500 kroner. den kan fylles opp med trykkluft, og bringes med rundt. Jeg bruker selv en liten sprutflaske på ca 3 desiliter som jeg fyller opp og spruter inn hullet. den passer akkurat mellom diffen og tanken, så jeg får tømt flaske ordentlig...
Jeg er alltid skeptisk til kvaliteten på varer jeg kan hente i avfallsbeholdere. :)
Der er du vel inne på problemstillingen. Plassen mellom tank og diff. Det er nok litt annerledes på XJ enn TJ og antageligvis mer klønete på TJ selv med heving. Om ikke lenge blir det nok litt bedre plass der også på min XJ, men på std. XJ er det mer enn ganske klønete å få gjort det man skal der med en litersflaske SAE 80. Ved oljeskiftet i høst gjorde vi det slik at det ble fylt med slange og trakt.
Har du produktnavn/varenavn/nr. og lenke til den trykkbeholderen, Tomas?
-
...Skal du ha noe skikkelig, så kjøper du en oljebeholder på trykkluft til ca 1500 kroner. den kan fylles opp med trykkluft, og bringes med rundt. Jeg bruker selv en liten sprutflaske på ca 3 desiliter som jeg fyller opp og spruter inn hullet. den passer akkurat mellom diffen og tanken, så jeg får tømt flaske ordentlig...
Jeg er alltid skeptisk til kvaliteten på varer jeg kan hente i avfallsbeholdere. :)
Der er du vel inne på problemstillingen. Plassen mellom tank og diff. Det er nok litt annerledes på XJ enn TJ og antageligvis mer klønete på TJ selv med heving. Om ikke lenge blir det nok litt bedre plass der også på min XJ, men på std. XJ er det mer enn ganske klønete å få gjort det man skal der med en litersflaske SAE 80. Ved oljeskiftet i høst gjorde vi det slik at det ble fylt med slange og trakt.
Har du produktnavn/varenavn/nr. og lenke til den trykkbeholderen, Tomas?
Tja, jeg har nå bar brukt en plastslange tredd utenpå den spisse tuten på 1 litersflaskene. Har funka greit for meg ihvertfall...
-
her er en som drives med håndmakt
http://www.verktygsboden.se/?id=75451
Var innom et par sider for en liten stund siden som hadde maken men man kunne fylle den med luft fra kompressorn, til rundt en 1500 kroner.
Det som virkelig hjelper når du skal bytte på diffe bak, er å jekke bilen i ramma, og ikk ei akslen. da kommer faktisk bak akslen en del tommer ned, og det blir MYE enklere å fylle på ny olje, ivertfall på TJ'en.
Men mine oljepumper er det ingen ting å utsette på, de er i perfekt stand, samme stand de kom i fra Biltema. hehe ;D
-
Jeg jekker ikke når jeg skal bytte olje i det heletatt, kommer greit til med fylleflaska mellom aksel og tank. Mulig det ikke er like god plass på ikke hevet bil.