www.jeepclubnorway.no
Modeller => CJ => Emne startet av: Frode på To.,23,Oktober,2008,13,09
-
Driver å forsker litt på skjermbreddere.
I USA finner jeg ikke noen som er brede nok for min bil. Iallefall ikke i CJ-stil.
Finner heller ikke et egnet materiale for å lage spacere på de Bestop-bredderne jeg har liggende.
Noen som har et tips? Jeg har funnet ut at www.brettakantar.is har to forskjellige. Det minste settet på ca 17 cm kan nok passe og er vistnok i CJ-stil. Men jeg finner ikke bilder av bredderne, iallefall ikke som jeg er helt sikker på er av samme bredderne, og Gunnar som lager de svarer ikke på mail.
Har satt Pål Marius på arctic truck på saken, og håper de kan skaffe bilder. Men om noen andre har bilder eller meninger om de bredderne eller andre fungerende og fine løsninger så tar jeg imot med takk.
-
I samråd med Ronny kommer vi til at bilen under her har de bredderne som brettakantar lager.
Veldig i tvil om jeg liker de. Mulig det har noe med at bilen de står på er så ufattelig stygg?
Skal prøve å finne et bilde av en bil med de besttop bredderne jeg har liggende.
(http://www.f4x4.is/new/files/photoalbums/1260/7958.jpg)
-
Jeg hadde sånne Bestop skjermer på min gamle YJ, det er bilde av den her:
http://www.jeepclubnorway.no/smf/index.php/topic,153.0.html
Ellers så mener jeg divinycell er det beste å bruke til å lage breddere innenfor originalbredere. Det er nesten som stiv skumgummi og støpes inn i glassfiber og polyester, båtbyggere bruker det i sandwich-konstruksjon. :D
-
Jo, det høres ut som en god ide..
Besttop bredderne er de fineste hittil..
Men dette med glassfiber er langt utenfor mitt fagfelt, så jeg må få noen til å gjøre det for meg.
Noen som melder seg?
-
Da har jeg googlet litt og funnet to firmaer i Norge som ser ut til å kunne lage noe slikt og som også er små nok til å gidde å gjøre jobben. Har sendt de mail, så får vi se..
-
Jeg hadde sånne Bestop skjermer på min gamle YJ, det er bilde av den her:
http://www.jeepclubnorway.no/smf/index.php/topic,153.0.html
Ellers så mener jeg divinycell er det beste å bruke til å lage breddere innenfor originalbredere. Det er nesten som stiv skumgummi og støpes inn i glassfiber og polyester, båtbyggere bruker det i sandwich-konstruksjon. :D
Rent bortsett fra at jeg ville ha brukt glassfiber og epoxy så er jeg enig.
Og det er jo forsåvidt ikke noen heksekunst. Søk på nettet, mener det ligger beskrivelser på det norske bilbyggerforumet som har gjemmeside ???
-
Jeg hadde sånne Bestop skjermer på min gamle YJ, det er bilde av den her:
http://www.jeepclubnorway.no/smf/index.php/topic,153.0.html
Ellers så mener jeg divinycell er det beste å bruke til å lage breddere innenfor originalbredere. Det er nesten som stiv skumgummi og støpes inn i glassfiber og polyester, båtbyggere bruker det i sandwich-konstruksjon. :D
Rent bortsett fra at jeg ville ha brukt glassfiber og epoxy så er jeg enig.
Og det er jo forsåvidt ikke noen heksekunst. Søk på nettet, mener det ligger beskrivelser på det norske bilbyggerforumet som har gjemmeside ???
Hmmm.. Jeg oppfattet Wrangster slik at divinycell brukes som form og støpes inn i glassfiber og polyester..
-
Jeg har avtalt at jeg sender bredderne ned til det firmaet jeg fant, så vil de se på hva som er den beste løsningen og evt pris. Dersom de lager komplett nye ville det være en fordel om flere med litt ekstra bred CJ7 også bestilte.
-
Nå sliter jeg litt.. Er det ingen i hele verden som lager eller har en løsning på breddere på ca 22cm (litt over 8") for CJ7?
Firmaet som jeg sendte Bestop-bredderne til så ingen annen løsning enn å dele de i 2 og lage nye former.
Dvs ca 40.000,- Spacere mente de ikke gikk an. Jeg forstår fortsatt ikke hvorfor, men det må jeg studere når jeg får de hjem igjen. Uansett.... Skal jeg ha spacere skal de lages i nor holdbart, ikke isopor.
Problemet med spacere er uansett at kanten på bredderne som skulle ha ligget an i skjermen da vil komme i hjulhuset og muligens begrense vandringen til dekket.
Har mailet litt med Gunnar på Brettakantar. Han har ikke mer enn 17cm (6.7") til CJ, og anbefalte www.samtak.is. Jeg ringte til de i dag, men de har bare til wrangler. Men de har 20cm.. (7.87")
Bortsett fra at jeg ønsker CJ-breddere så kunne Samtak sine vert et alternativ. Har igjen sendt mail til Gunnar og spurt om han kan hjelpe med andre alternativer.. Island er billig, nå.. De Gunnar lager koster nå i underkant av 47.390 ISKR ( ca 1.500,- ?) + frakt og mva. Mulig jeg kan få ham til å lage komplett nye? Island er jo et økonomisk u-land, nå.. Mener bredderne han lager kostet ca 10.000,- Nkr for et par år siden?
-
Nå sliter jeg litt.. Er det ingen i hele verden som lager eller har en løsning på breddere på ca 22cm (litt over 8") for CJ7?
Firmaet som jeg sendte Bestop-bredderne til så ingen annen løsning enn å dele de i 2 og lage nye former.
Dvs ca 40.000,- Spacere mente de ikke gikk an. Jeg forstår fortsatt ikke hvorfor, men det må jeg studere når jeg får de hjem igjen. Uansett.... Skal jeg ha spacere skal de lages i nor holdbart, ikke isopor.
Problemet med spacere er uansett at kanten på bredderne som skulle ha ligget an i skjermen da vil komme i hjulhuset og muligens begrense vandringen til dekket.
Har mailet litt med Gunnar på Brettakantar. Han har ikke mer enn 17cm (6.7") til CJ, og anbefalte www.samtak.is. Jeg ringte til de i dag, men de har bare til wrangler. Men de har 20cm.. (7.87")
Bortsett fra at jeg ønsker CJ-breddere så kunne Samtak sine vert et alternativ. Har igjen sendt mail til Gunnar og spurt om han kan hjelpe med andre alternativer.. Island er billig, nå.. De Gunnar lager koster nå i underkant av 47.390 ISKR ( ca 1.500,- ?) + frakt og mva. Mulig jeg kan få ham til å lage komplett nye? Island er jo et økonomisk u-land, nå.. Mener bredderne han lager kostet ca 10.000,- Nkr for et par år siden?
Isopor er så mangt, det finnes noen som er beinharde.
Jeg ville ha brukt det, men gjort en viktig ting i tillegg:
Lagt på noen lag med passende glassfiber og epoxy.
Tenk over følgende: de fleste småbåter er bygd av glassfiber-"isopor"-glassfiber. Er du bekymret for at de ikke skal holde ...
-
Joda.. Dersom isoporen blir kledd med noe mer holdbart er det en tanke, men jeg kunne likevel tenke meg en bedre løsning om det finnes..
Han fyren på det firmaet som så på bredderne sier at Epoxy spiser opp isopor, så en måtte i såfall bruke en spesiel maling først..
-
Han fyren på det firmaet som så på bredderne sier at Epoxy spiser opp isopor, så en måtte i såfall bruke en spesiel maling først..
Jeg hadde ikke noe problemer med dette!!
-
Han fyren på det firmaet som så på bredderne sier at Epoxy spiser opp isopor, så en måtte i såfall bruke en spesiel maling først..
Hmmm, jeg har støpt mindre ting med epoxy og forskjellig typer "isopor". Har ikke opplevde dette noen gang.
Men nå har jeg aldri brukt den vanlig, hvite isoporen. Jeg har brukt noen hardere plater, muligens grunnplater (?)
Dvs., det er ikke helt sant: Jeg har bygd noen modelflyvinger med vanlig hvit isopor, og de er kledd med balsa, llimt med epoxy. Har aldri sett at epoxyen spiser opp isopor på den måten.
-
Som dere sikkert har forstått så blir spacere et alternativ som jeg går for bare dersom jeg ikke finner noe annet.. Men da blir det evt innkapslet i glassfiber.
Ønsket mitt er å finne en hel bredder i en fasong jeg liker og rett bredde. Det ser ikke ut til at det finnes verken i glassfiber eller plast. Nå sjekker jeg ut hva det vil koste å få laget nye former som bygger på Bestop sine breddere, men i den bredden jeg ønsker. Jeg sjekker pris på Island, i USA og i Polen..
Å få laget former koster 30-40k i Norge, men håpet er at det skal være vesentlig billigere i det store utland. Jeg kan vel ikke håpe på at det er så mange andre som har bruk for formene...
Dersom man får laget nye former kan det muligens være en tanke å se litt på tipset til Renegade om å utvide hjulbuen litt bak?
-
Dersom man får laget nye former kan det muligens være en tanke å se litt på tipset til Renegade om å utvide hjulbuen litt bak?
Jeg har lagd noen former i sin tid, det er ikke spes. vanskelig, meeen det tar ganske lang tid.
Har du en garasje m/varme, hvor det til tider kan lukte "litt" og være "noe" støvete, så er det et greit vinterprosjekt.
Bredderne bak er relativt enkle, de foran er litt værre.
Jeg ville nok ha kjøpt et sett av den biligste sorten, splittet de på langs og lagt inn et stykke i midten.
Forsterket / kledd de med tynn glassfiber duk og epoxy, solide avstivinger på undersiden.
Slipt, grunnet & lakkert dette.
Så kommer sparkle, slipe, grunne, slipe, grunne, slipe, vokse, polere, vokse, polere osv osv.
Når det ser bra ut kan en støpe formene. Og til sist støpe selve bredderne.
Når det gjelder utvidelse av hjulahusa bak, så er det mye å ta av i bakkant, men foran bak døråpningen er det ikke så mye å ta av. Her kommer hjulhuset tett på. Så skal en ta mye, så må en utvide hjulhusa mest bakover, hvilket betyr at en må flytte bakakselen bakover. Hvilket igjen gjør at en en kan komme i konflikt med den traversen for tanken + tanken...
Skal ikke være lett det her...
-
Bakakslingen min lar seg ikke flytte pga tanken. Mener på å huske at det stod noe i monteringsanvisningen til tanken om at man ikke kan bruke den tanken ved D60 aksling..
Det var omtrent som du beskriver jeg så for meg å lage bredderne. De som kan dette sier det tar mye tid, og da tror jeg nok at jeg må innse at tid er et problem.. Håpet blir at det et eller annet sted i verden finnes noen som kan gjøre denne jobben til en pris jeg ikke får altfor dårlig samvittighet av å betale.
-
Siste oppdatering i kampen om å få tak i breddere som er brede nok (ca 21 cm).
En kompis av meg har en -63 T-bird til full renovering i Polen. Det er en nordmann som tar seg av kontakten med Polen og organiseringen. Jeg har snakket litt med han og han sier de har kontakt med flere som kan ordne dette. Bestop bredderne mine skal nå til Polen. Han ser for seg to alternativ.
1. Et plastfirma kutter de i to og sveiser inn en bit. Bredderne blir først sendt til det firmaet for vurdering siden det er det rimeligeste alternativet.
2. De bruker Bestop bredderne som mal og lager en ny form, bare bredere. Utfra denne formen kan det støpes enten i et plastmateriale eller med glassfiber. Om det blir denne løsningen får jeg først et anbud så får vi se om det er å leve med..
-
Jeg går for alternativ 1. Firmaet i Polen ville starte i morgen.
Jeg har målt litt ekstra, nå. Jeg tror jeg lar bredderne gå ca 1 cm utenfor banen, dvs 18.5cm totalt.
BT vil sikkert ønske at de dekker hele bulen på dekket, men siden det er ca 3cm fra ytterkant bane til bulen på dekksiden vil det se rart ut. Da får jeg heller skru på noen midlertidige utstikkere ved visning.
Viktigeste må vel være at dekkene ikke kaster så mye vann bakover.
-
Viktigeste må vel være at dekkene ikke kaster så mye vann bakover.
Og siden når begynte BT å tenke logisk / se på det som faktisk har noe å si ? ? ? Her er det kosteskaft som gjelder. Alt annet er jo livsfarlig!
-
Enten må de overtales til å tenke som meg eller så må jeg skru på noen ekstra greier noen dager.. :)
-
Litt oppdatering..
Etter et år i Polen med mye krangling og styr, så kom bredderene til slutt til Norge.
De er kuttet i to og det er lagt inn en skjøt. De er så sparklet og bearbeidet før lakking.
Ligger bilder i garasjen min, de ser veldig bra ut. Problemet er at de veier mye og at de er utsatte for skader når de er lakket.
Jeg vurderer derfor å sende de med en kompis som er fra Latvia og få laget former av de og støpe nye i ABS plast. Har fått pris på dette i glassfiber og det var ikke avskrekkende. Men har jeg bare løst problemet med vekt, de må fortsatt lakkes eller legge på gelcoat.
Til slutt har jeg nok det produktet jeg ønsker ;D Mye styr, slik er det å ikke bygge std bil..
-
Kan du bare ikke gjøre finishen på de selv å lage for av de , så støper du de i carbon her hjemme selv. Er ikke så veldig vanskelig det. Da blir de lette å tåler en smekk.
-
Men gir støping i carbon eller kevlar fin nok finish til at de ikke må lakkes eller behandles?
Uansett så var prisen i Latvia på laging av former og støping i glassfiber så lav at jeg tviler på jeg gidder å prøve meg selv.
men det er selvf mulig det blir dyrere i plast..
-
Har fått noen alternativer til av ham. Noen som kan uttale seg om de forskjellige materialene, og hva jeg bør velge?
1. ABS-plastikk. Min latviske språkkunnskap er ikke på topp, men jeg leser det til å bli dyrt..
2. Glassfiber med svart gelcoat. Blir ganske så billig.
3. Karbon, ikke fått pris. Kan karbon brukes uten gelcoat eller lignende?
4. Kevlar, ikke fått pris. Kan Kevlar brukes uten gelcoat eller lignende?
-
med så mye styr... så hadde jeg kutta inn aksler så hjula passer innunder der de skulle ha vært... ::)
eller litt enklere, hvorfor ikke bygge/sveise bredere etter egene mål ala`slike:
Tøft er det Å 8)
(http://www.4wd.com/aux_incl/images.ashx?i=TFF1820.jpg&w=380&h=0&wm=&partNo=)
(http://www.4wd.com/aux_incl/images.ashx?i=TFR-1001.jpg&partNo=G%2fR&w=380)
http://www.4wd.com/productdetails.aspx?partID=52814
http://www.4wd.com/productdetails.aspx?partID=40307
-
Hehe, Petter ..
Jeg har jo lagt mye arbeid i å få bruke så breie akslinger, så det er ikke aktuelt å korte de inn..
Genright kunne lage sine stålbreddere i den bredden jeg ville ha, men jeg synes ikke de er spesielt fine.
God plass til store dekk blir det selvfølgelig..
Har snakket litt med Nico i dag, og vi kom til at karbon med svart gelcoat blir bra. Lette og sterke..
-
1. ABS-plastikk. Min latviske språkkunnskap er ikke på topp, men jeg leser det til å bli dyrt.. ABS Termoplast = Pioner jolle, funker bra, estetisk....?
2. Glassfiber med svart gelcoat. Blir ganske så billig. Ja, og bra nok, men vil knekke en gang i skogen....
3. Karbon, ikke fått pris. Kan karbon brukes uten gelcoat eller lignende? Ja, men må da klarlakkes med UV-filter. Samme problem som glassfiber...
4. Kevlar, ikke fått pris. Kan Kevlar brukes uten gelcoat eller lignende? Ja, men må da klarlakkes med UV-filter. Samme problem som glassfiber...
Karbon og kevlar med klarlakk hvor veven er lagt pent gir et skikkelig fint inntrykk. Dog vet jeg ikke om det passer seg på en Jeep?? Men det blir dyrt og uten at du får noen vinning kontra glassfiber. ( Bittelitt vektreduksjon mot dobbel pris )
-
Hmmm.. Blir klokere for hver dag :)
Jeg har spurt om pris på Carbon med sort Gelcoat. Om du har rett Stein, så blir de endel dyrere enn glassfiber. og ikke allverdens vektforskjell. Jaja, får bestemme meg når prisen kommer.
-
Foruten de produkter nevnt over, er kanskje Dyneema noe som er et bedre alteraniv en glassfiber og Kevlar(Ararmid).
Dyneema kjenner noen sikkert fra syntetisk winch tau (Dyneema er varemerke, det samme som Spectra(Amsteel Blue i USA))
MC hjelmer blir i dag produsert av dette materialet.
Tåler UV stråling så UV filtererings lakk er ikke nødvendig. Veier 2/3 av Kevlar/Glassfiber......men koster litt mer :)
Noen nyttige linker
http://www.dsm.com/en_US/html/innovation/recent_innovations.htm?DCSext.src=search (http://www.dsm.com/en_US/html/innovation/recent_innovations.htm?DCSext.src=search)
http://www.favonius.com/soaring/materials/material.htm
(http://www.favonius.com/soaring/materials/material.htm)
-
Jeg har et litt annet spørsmål her! Tør du virkelig sende de flotte bredderne ut av landet igjen ;)
Når det gjelder glass,carbon eller kevlar i skogen, så ja de blir såklart litt mere sårbar en f.eks ABS breddere. Men en fordel med disse igjen er jo at de kan fikses litt enklere om skade skal oppstå. De vil uansett bli mange ganger sterkere en de du nå har som er skjøtt og spaklet i alle retninger. Gå for glassfiber, lag de litt tykkere og få laget et reservepar(ikke så tunge shø). Sikkert den billigste løsningen, og glasfiber som har litt profiler er ganske så solid. Skal du flytte skog, da er det jo stål som gjelder uansett. Har da sett endel biler med glassfiberbreddere, og ja de kan ødelegges, men i disse tilfellene tror jeg ikke alltid ABS brederne har blitt så fine etterpå heller.
AR
-
Hehe, Arild... Ja er litt skeptisk på å sende de fra meg igjen.. Men jeg kjenner ganske godt han som ordner det.
Jeg har kommet til at glassfiber med gelcoat er helt ok. Kom til å tenke på at jeg hadde lakkerte glassfiberbreddere på min første offroadbil, en Lada Niva.Bredderne holdt jo på den.. Forresten en bil som ble tøffere for hver ting jeg gjorde, men som ble værre og værre å kjøre..
Her er bilde. (mulig man må være innlogget på offroad.no for å se det?)
(http://www.offroad.no/snitz/uploaded/lada2121/bre1.jpg)
-
Du har tatt noen solide og riktige skritt med årene !!!
-
Hehe.. Men du må jo innrømme at den var tøff til å være Niva.
-
Syntes den var knalltøff jeg i alle fall. Og breddere i glassfiber er solide nok ja, tenk bare på alle islenderne har laget oppigjennom tiden. Noen går heden med tidene, men pris og reparasjonsvenlighet trekker jo opp!
Om det er dyktige folk så kunne det vært fint med noe carbongreier da, men blir kansje litt bling bling gatebil da,hehe. Carbon er jo foresten nøytralt mot sort da, så kansje læll :)
AR
-
Det ender nok med Karbon likevel.
Vi bruker et annet selskap og der blir prisen for Karbon såpass lav at det er liten forskjell.
Ser ikke de store ulempene med karbon.