www.jeepclubnorway.no
Modeller => ZJ, WJ => Emne startet av: jeepmaster på On.,18,Februar,2009,23,28
-
Hei, er helt ny på dette forumet, syntes jeep er tøffe biler, men har absolutt ingen erfaring med de, er egentlig bmw fan.
Bilen kommer til å bli kjørt mye riksing/tung blandet kjøring, hvor mye bruker de? har en 528 98 mod i dag og den tar 1,3 på min kjøring.
Vurderer denne, vil gjerne ha fordeler og ulemper med begge bilene:
Vanskelig å bytte instrument skiver til km/h??
http://www.finn.no/finn/car/object?finnkode=15884514
http://www.finn.no/finn/car/object?finnkode=16118934&sid=xz3cba-mfmQ826449&
Takker for alle positive/negative svar
Mvh Bentein
-
Ville nok gått for den med V8. Det er ikke veldig stor forskjell på forbruket på 6 ern og 8 ern. Har hatt begge deler og har nå en 99 med V8. På småkjøring vil den ha 1,3 og på langkjøring 1,1. Var å hentet en Blszer for en kompis i Molde og med den på henger gikk det 1,5. Du blir heller aldri noe sinke i trafikken, selv med 3,5 tonn på slep.
God plass og god komfår og ikke minst god lyd, både i stereo og motor.
Det eneste negative jeg har opplevd, er at alle som ikke har en er veeeeldig misunnelige, med alt det medfører av diverse komentarer og hets fra kompissene. Men gjett hvem de ringer til hvis de står fast eller har en diger henger å flytte på .........
-
Takk for svar, joa frister jo mest med V8, men får se, vurderer audi allroad også er gode biler det også...
Hvor mye ,må man regne med i utgifter? noen barne sykdommer?
-
To store fordeler som ikke er nevnt!!
1. Lett å skru på i motsettning til alt annet
2. VELDIG billig deler ifra statene.
Og vi snakker da ifra halve prisen og opp til 1/5 del av prisen på deler når frakt og moms ifra statene er lagt på.
I motsetning til forrige innlegg, vil jeg absolutt anbefale en Diesel. 3.1 eller 2.7.
Syns 1.5 på mila hørtes lite ut med last på 2 - 3 tonn etter på en V8.
diesel tasser rundt på litern eller rett i underkant på langkjøring. Dessuten har du vesentlig mer skyvekraft etter å ha satt inn en chip til 1500 kroner.
Velger man derimot å bygge om til gass, så blir regnestykket noe anerledes. så lenge man har god tilgang på gass.
-
okay, har skrudd mye på bmw, og de er forsåvidt greie å skru på.
Har prøvd 3,1td denne var en stor skuffelse, mye diesel støy, problemer med klimaen og rykkete giring, men kan jo være meg som var uheldig med bilen.
V8 har jeg ikke prøvd, men frister bortsett fra forbruk.
Skulle ønske noen hadde flere synspunkter angående 4,0 forbruksdata, akselerasjon osv.
Mvh
-
stemmer det at wj leveres med 3 typer 4x4?
quadra drive? quadra trac 1 og 2 ?
-
okay, har skrudd mye på bmw, og de er forsåvidt greie å skru på.
Har prøvd 3,1td denne var en stor skuffelse, mye diesel støy, problemer med klimaen og rykkete giring, men kan jo være meg som var uheldig med bilen.
V8 har jeg ikke prøvd, men frister bortsett fra forbruk.
Skulle ønske noen hadde flere synspunkter angående 4,0 forbruksdata, akselerasjon osv.
Mvh
4.0 litern her helt grei. de virker ganske så friske og spreke. De har riktig nok en del mindre dreiemoment enn diesel og v8, men de virker raske og friske. JEg vil annta at de bruker litt mindre enn V8, men ikke vesentlig. 4.0 litern er en kjempe bra motor som er 100% skuddsikker. Det er en av grunnene til at den har vært i Jeep sin bil-portefølje i nesten 20 år.
Faren min hadde en ZJ med 4.0liter , som er veldig lik WJ og den var kjempefin å kjøre. sprek og fin.
Etter det jeg kjenner til, kommer WJ kun med 2 4hjulstrekk systemer. det er Quadratrack og Quadradrive. De er forsåvidt identiske, foruten om at Quadradrive har ordentlig diff brems på oljetrykk både i for- og bakakslen. Og dette systemet fungerer utmerket. Quadratrack suger, og må unngåes for en hver pris. Heldigvis er det ikke så mange av de. Du ser det enkelt ved at det står hva slags system som er i bilen rett bak spaken til transferkassa. (spak til 4-hjulstrekk inni bilen)
WJ 3.1 diesel er lett å høre. dette er fordi dette er en vanlig turbo-diesel. Men den blir noe bedre når den er varm. Den er ingen racer, men den er ganske så sprek.
WJ 2.7 er en commonrail diesel og har en helt annet lyd, og noe bedre forbruk. Dessuten har den ett gir ekstra mener jeg på kassa. Dette er en tilnærmet identisk bil til 3.1 litern for utenom motor og girkasse. Ellers er bilene så og si like. Men den koster riktignok rundt 100 tusen mer.
-
Takk for svar, joa frister jo mest med V8, men får se, vurderer audi allroad også er gode biler det også...
Hvor mye ,må man regne med i utgifter? noen barne sykdommer?
Hei
Kjører en 2000 mod WJ med rett motor, dvs V8 !. Har kjørt ca 40.000 km med den til nå.
Bruker den bl.a som trekkbil, og drar en del hestehenger. Fungerer helt topp til det, også i oppoverbakker.
Forbruk meget pen langkjøring = 1.1 L pr. mil
Med boggy hestehenger ligger mitt forbruk på ca 1.8 - 2.0 L pr. mil
Jeg er også litt svak for Audi må jeg innrømme, men en ting må være klinkende klart. Delepriser til dette og rep. koster flesk !.
Kan jo f.eks nevne at ett evt. gear kasse bytte (ny Tiptronic) til A6 koster ca 145.000 kr.
De sliter litt med disse gear kassene, og tenker du på å bruke den til å dra henger med er jo dette vært å legge seg på minnet.
Kammene på 2.5 diesel er også ett sorgens kapittel. Ingen billig afære det heller.
Nei, for meg ble det en forholdsvis enkel sak å velge bil denne gangen
Kan jo også Etanol konvertere V8'n, om mann ønsker å tenke litt grønt. Koster ca 5000 kr
-
audi allroad er ingen god bil...ikke tenk på det en gang...hilsen en som vet dette
-
Hei igjen. Skal ikke trekke boggi henger og tunge lass, det eneste jeg skal trekke rundt på er familien.
Har alltids syntes jeep grand cherokee er kule.
Vet at audi a6/allroad 99-2003 har problemer med kammer, ble visst ikke ordentlig gode før slutten av 04 de motorene.
Vet også at audi a6/allroad har følgende problemer:
Automatkasser ryker( denne kostnaden kommer på 60000kr for nyoverhalt kasse ut og inn hos kristiansand bilverksted)
Diesel pumpe kan ryke: koster alt fra 15000-32000kr avhengig av verksted.
Luftfjæring( belger ryker ofte) av og til styringsenheten også. koster alt fra noen få tusen til 30000kr.
Nå har det seg sånn at mange av de bilene jeg har sett på har byttet: kammer, automatkasse, div luftfjæring.
så da slipper jeg denne kostnaden iallefall på 150000+km.
Fordelene er at disse bruker mindre(halvparten omtrent av V8 jeep) litt mer sportslige kjøreegenskaper,+ meget bra fremkommelighet, men det har jo jeep også.
Vet at ett jeep forum, er vel nesten utelukkende positive til jeep, men er også ute etter negative ting!
Kommer aldri til å kjøpe med 3,1 Turbo diesel..
noen store kostnader med disse bilene?
Kan ikke skjønne åssen audi som skulle koste 145000kr med ny gearkasse? må isåfall være audi RS6 eller sykt overprisa merkeverksted.
-
stemmer det du skriver her,dette er de mest vanlige dyre allroad feilene.
allroad kassene kostet over 100.000 når det ikke fantes som bytte kasser,en quattro kasse koster nok 40.000++ idag
eller 25.000 + mva for overhaling...
quattro systemet er vel bra greier...fungerer vel nesten likt som quadra drive
-
Hei jeepmaster.
Bilen jeg ref. til var en 2000 mod. A6 4.2 V8.
Mulig det er store prisforskjeller på de kassene, men det var en slik bil jeg vurderte å kjøpe.
-
Hei igjen. Skal ikke trekke boggi henger og tunge lass, det eneste jeg skal trekke rundt på er familien.
Har alltids syntes jeep grand cherokee er kule.
Kommer aldri til å kjøpe med 3,1 Turbo diesel..
noen store kostnader med disse bilene?
Vel, siden diesel er utelukket så gjenstår kun 4.0liter rekkesekser og 4.7 liter V8. Som sagt tidligere, 4.0litern er skuddsikker. Den har vært en arbeidshest i Jeep'er i mange år. V8'ern kjenner jeg heller ikke til spesielle barnesykdomer. Men WJ generelt, spesielt limited har mye elektrisk utstyr.Og slikt kan fort gå i stykker. Dessuten har bakakslen en tendens til å synge litt når ting blir littegran slitt. Dette lar seg fikse, men koster fort en 4 tusen i arbeid + ett par tusen i deler.
Som jeg også har nevnt tidligere. Ting som blir slitt/går i stykker er:
foringer, hjullager, dempere, bremser. dette normale slitedeler og koster en formue hos jeep. 2 stk hjullager forran = 10tusen. Statene = 2000.
Min dynamo gikk i stykker i sommer. ny hos jeep = 10.001 krone. Vifte reim = 1800 kroner i norge.
For å være helt ærlig, så tror jeg ikke folk her inne er så religiøse som du skal ha det til. Jeg har selv inntrykk av at folk gladelig forteller om problemene de har med bilene sine. Bare gå inn å les på WJ tråden så ser du det. Er egentlig ikke nødvendig for oss å skrive til hver enkelt om alle de problemene som opptar oss og bilene våre hver gang noen skal ha ny bil. Det er jo bare å sjekke WJ tråden. Der står det faktisk også ett innlegg helt i toppen som heter kjøpsråd. der står det en del nyttig.
-
...Vet at ett jeep forum, er vel nesten utelukkende positive til jeep, men er også ute etter negative ting!
Kommer aldri til å kjøpe med 3,1 Turbo diesel...
Nix. Folk her er realister mht. merkets fortreffelighet og de fleste er interessert i reparasjoner, vedlikehold og forbedringer. Litt forutsetning for rimelig bilhold er at du klarer å gjøre ting selv og handler deler postordre. 3.1TD er heller ikke så mye å frykte når du vet hva som kan gå galt. Jeep-diesel (VM Motori) har mest feil i 2.5TD i ca. 1995 års modell og der er oftest feilen støtstenger som hopper av, evt. topplokk som sprekker. Det er jobber som en som ikke har verktøyskrekk fikser selv. Med de feilscenarioene du lister for Audi Allroad vil det antageligvis være langt morsommere å eie en Jeep WJ med 4.7 V8 eller 3.1TD. WJ med 2.7CDI bør også være trivelig å eie, det er en velprøvet maskin.
-
Takker for konstruktive svar:)
Fikk vite en del mer nå!
Skrur jo mye sjøl, så kan jo bestille deler fra usa, og da blir det en del billigere.
Må prøve ett annet eksemplar av 3,1 diesel, er det mulig å chippe disse noe særlig? tåler automat kassene dette?
Får se hvordan det går med salg av min egen bil..
Mvh
-
Chipping av WJ kan enkelt gjøres hos Sanco tuning i Danmark. det koster riktig nok noen tusen kroner, men til gjengjeld er dette en skikkelig chip som de monterer, inkl at de kjører bilen i benk for å dokumentere resultatet. Tallene de garanterer på WJ 3.1 er følgende:
Jeep Grand Cherokee II 3.1td 3poti Bj. 04.99 - hk 140 hk m/chip 174 nm 384 nm m/chip 480
til sammenligning så har Jeep WJ V8 rett i underkant av 400 nm, altså WJ med chip får rundt 80 nm mer enn V8 og gjør den til en ganske så sterk bil. Flere her inne har også sagt at bilen går en del rimeligere etter chipping.
Eller du kan kjøpe en billigere sak her http://www.tdc-technologies.com/ som gir litt mindre på papiret, men ingen ting blir bevist.
JEg var akkurat på Gardemoen, var 2 personer i bilen. Kjørte Larvik - Gardemoen - Larvik.
lå med cruisekontroll på ca 123 km/t for å få inn lockup på kassa.
Hadde da snitt på 1.04 for hele turen. Og jeg har ikke chippet min (ENDA!!!) ;D
Ang automatkassa og om den tåler chipping, så er dette den samme automatkassa som satt i V8 5.2 Jeep GrandCherokee ZJ (før WJ) ifra 1996 til 1998 eller noe. Så kassa burde tåle det ekstra kruttet du får.
-
Jeg kan godt skjønne at de som tenker på å kjøpe en Jeep og som leser trådene i dette forum kan få inntrykk av at det er mange problemer forbundet med å ha en Jeep. Da må man huske på at det jo primært er de (få) som har problemer og som kanskje trenger hjelp som tyr til forumet. De fleste av oss, tror jeg, starter ikke slike tråder fordi vi ikke har nevneverdige problemer. Vi deltar gjerne så godt vi kan med gode råd, men det er også begrenset hva vi kan bidra med, fordi vi ikke har møtt problemene selv. Jeg har en ZG 96-modell som snart har gått 200k km, og det jeg har gjort med den er stort sett å skifte slitedeler som bremseklosser og skiver, støtdempere, eksosanlegg, styringsdemper, drivakselmansjetter, foringer i understell, fylle AC etc. Slike ting kan vel de fleste fikse selv? (Kanskje ikke fylle AC?). Dyre deler har jeg kjøpt både fra USA og Tyskland, stort sett via eBay, mulighetene er gode, hvis man har tid til å vente noen dager. Fra Tyskland går det raskest, men prisene kan være noe høyere. Trenger jeg deler raskt, kjøper jeg gjerne fra Klintberg & Way. Generelt er det min oppfatning at Jeep'er er driftssikre og pålitelige med begrenset vedlikeholdsbehov.
Jo, jeg har brukt en del penger på Jeep'en, men det har mest gått til "customising/foredling", og for ZJ/ZG spesielt er jo mulihetene her svært gode, det finnes utrolig mye "godiser" å få kjøpt. Good luck!
Mvh Busulf
-
JEg var akkurat på Gardemoen, var 2 personer i bilen. Kjørte Larvik - Gardemoen - Larvik.
lå med cruisekontroll på ca 123 km/t for å få inn lockup på kassa.
Hadde da snitt på 1.04 for hele turen. Og jeg har ikke chippet min (ENDA!!!) ;D
Jeg kjørte Gardermoen- Kr.sand nettopp, endel 120- 130 med lockup og 70- 90 på den flotte svingete stamveien og hadde forbruk på 1,08, syns ikke det er galt. Chipper vår når vi skal til Danmark til våren/ sommeren skal bli spennende å se hvordan den blir da.
-
Prøver å overtale kjerringa til å ha jeep som bruker 1,7 på blandet som familiebil:)
Hun er litt skeptisk, syntes det er beste far bil... må si meg uenig.
Hehe..
-
Vi var i bergen i helgen kjørte da Kr.sand- Bergen over fjellet og Bergen- Kr.sand langs kysten. Snøføre og tidvis veldig glatt over fjellet tørt og fint på kysten.
WJ`en med diesel brukte 1.06 i følge måleren, så er nok penere tall for konemor dette...
-
Og jeg kjørte ifra Stavanger til Larvik i fjor sommer da jeg kjøpte min WJ. Hadde bilen full med vinterdekk. Kjørte på tomtom navigasjon og veldig dårligere veier, tror jeg nesten ikke du finner dårligere i norge. Bare svinger, og opp og ned hele tiden. kjørecomputeren viste da 0,94 på og det var vel ivertfall 50 mil med dårlig vei.
-
Så diesel bruker 0,94l/mil og V8 bruker 1,1l/mil landevei, er ikke akkuratt imponerende tall for den dieselen iallefall ikke på landevei.
Mulig jeg skal kikke på denne her hvis hun aksepterer budet mitt:
http://www.finn.no/finn/car/object?finnkode=16610899
Hvor mye vil dere si den er verdt?
Mvh
-
Den er verd det folket vil gi for den... En kompis av meg kjøpte nettopp en 2000 mod V8 med 145k på telleren for 155000.
-
det er jeg helt enig i:)
har bydd 150000kr for den, men da må den MULIGENS inn på storservice til 13000kr... å fikse drivaksel mansjett kan jeg gjøre sjøl!
Hva syntes folket, kan vel få igjen pengene på ett slikt kjøp, dersom det ikke skulle være noe for meg?
Hvor langt kan den gå imellom hver service? siste service på 130000km, nå er den gått 147000km
Hvor får man tak i mansjett til en grei pris?
Andre tips mottas med takk
Koster det mye å montere hengerfeste?
mvh
-
Hei du!
Om jeg ikke tar helt feil, så skal WJ v8 ha hovedservice på 144000 mener jeg. De koster nok 12-15000 ja, og hovedservicene er velig greie å ta på disse!
Bla skal automaten etterstrammes, og dersom man overser dette, kan det i værste fall føre til jubelhavari.
Enhver bil har det ikke bedre enn hva eieren tillater den å ha det.
Absolutt alle biler har "Gremlins" av noe slag, og ved feil stell eller ikke stell, endrer de søte små seg til stygge monster som vil deg ille.
Jeg har hatt 99 V8 WJ Limited i 4 år/ 60000 km, og den har vært helt suveren!
Selvfølgelig har den måtte skifte slitedeler hist og pist, men nå har den rullet 205000, så man må vel kunne forvente at hjullager begynner å bli slitne, bremseskiver blir utslitt osv.
Man må ta med i betraktningen at dette er biler som fort er 10 år...
Jeg vil på det sterkeste anbefale en WJ, og jeg ville ikke hatt annen maskin enn v8. Mulig den vil ha en liten aning mere suppe, men det får du igjen i bøtter og spann i form av kjøreglede.
Min, enda...
http://www.finn.no/finn/car/object?finnkode=16719302
Får du den grønne for 150000 ville jeg uten tvil ha kjøpt den!
-
Bla skal automaten etterstrammes, og dersom man overser dette, kan det i værste fall føre til jubelhavari.
99 V8 har RFE 45 kasse. Der er det ingen justering av bånd i automaten. Bare å bytte olje og (2) filter.
Mitt intrykk er at WJ (bensin) har endel småtterier av kjente feil, men bare detaljer som ulyder osv. Jeg har surfet mye på nettet om WJ, og har ikke sett ett eneste tilfelle av problemer med motor- eller girkasse eller andre dyre ting. Om dieselen vet jeg ikke. Den har også eldre girkasse. Var det ikke noe kluss med toppene på disse WM dieselmotorene?
"kjente" feil, kan vel oppsummeres med de utgitte TSB'ene, sjekk på wjjeeps.com
-
I brukerhåndboken min står det at 3,1 dieselen har støpejernstopper.
Men det var jo aluminiumstopper, iallefall på 80 og 90-tallet på VM-motorene. Disse var følsomme for høy temperatur eller raske temperatursvingninger og kunne i sin tid sprekke hvis man var uheldig.
Det gjaldt også marineutgavene.
Jeg ante ikke at de var gått over til støpejernstopper, det kan jo være en trykkfeil.
-
Har du ikke bestemt deg enda hvilken bil du skal kjøpe, skal jeg selge min WJ 3.1 Limited, 2000 mod. 85000 km, ingenting galt, grønn metalic en del ekstrautstyr, fremstår omtrent som ny.
Mister jobben snart, så vil du gjør ett godt kjøp, må du ringe meg på tlf. 90593278
Mvh. Trond
-
Kan jo hende de lærer av sine feil. En trykkfeil pleier ofte være kun bytte av bokstaver, og ikke feilskriving av ett helt ord.
-
Kanskje de bare har trykka for mye på repeat-tasten.
Det står at 4 liter bensin og 3,1 diesel har støpejerns blokk og støpejerns topplokk, mens V8 har støpejerns blokk og alutoppper.
-
3,1 har iallefall alutopper, uansett hva det står eller ikke står i brukermanualen :)
-
Hallo igjen folkens!
Da var plutselig denne tråden aktuell for meg igjen(1år siden sist)hehe ;) , da jeg seriøst vurderer grand cherokee. Har hatt 2stk allroad og har nå bmw 523iat imellom tiden. Så muligens på tide å prøve noe nytt.
Fant en aktuell kandidat til hyggelig pris på finn.no sjekk link:
http://www.finn.no/finn/car/used/object?finnkode=23835582
Noen spesielle ting som bør være byttet på denne km.stand?
Finnes det originalt noen service intervall på oljeskift gearkasse?
Står også at det følger med cd-veksler, men ikke tilkoplet, trodde limited utgaven hadde dette som standard??
Har også noen praktiske spørsmål:
Tar det lang tid før disse bilene blir varme om vinteren?
Grunnen til at jeg spør er at jeg kun har ca 5km til jobb, vil den klare å varme kupeen greit etter 5km kjøring vinterstid?
Fornuften sier diesel, selv om bensin er grommere.
Mvh B.B
-
Har også noen praktiske spørsmål:
Tar det lang tid før disse bilene blir varme om vinteren?
Grunnen til at jeg spør er at jeg kun har ca 5km til jobb, vil den klare å varme kupeen greit etter 5km kjøring vinterstid?
Fornuften sier diesel, selv om bensin er grommere.
Mvh B.B
Det der sier seg selv at ikke blir noen suksess... en diesel som går 5 km kokser igjen..og blir ikke varm før tidligst etter en 10 min kjøring.
Selv en bensin vil slite med varmen, men varmen kommer mye raskere på en bensinbil enn diesel siden mer av energien i drivstoffet går i Varme...
Generell info:
Jeg har en grei regel ang Varme i biler : Høyt forbruk = kjapt varm. Er forbruket lavt og motoren er en diesel MÅ det være diesel-varmer montert...ellers er det håpløst.
Ett godt praktisk eksempel er feks 1,2 TDI i en VW Polo...når ikke driftstemparatur før etter 15-20 minutter i 90-sone...men bruker 0,3 på mila.
Min ZJ 4L bensin har driftstemparatur etter 3 km... forbruk: 1,5'ish (blandet kjøring)
Samme med de gamle volvoene jeg har hatt og...740 2,3Turbo (tunet 240hk/420nm) var varm etter 2 km : forbruk 1,5 på mila (PEN kjøring! Men det ble det jo lite av da..hahaha ;) )
940 2,3 Sugis (dønn orginal) var varm etter en 8-10 min kjøring.
Så som en grei konklusjon kan jeg si at Diesel er no dritt til småkjøring...diesel krever mye av batteriet til oppstart pga høy kompresjon, og i 20 blå er batteri ett konsekvent problem.
Diesel soter også ned av småkjøring (ventiler, dyser, etz), og har du da turbo i tilleg vil turbo'n ta skade av det i form av masse avleiringer og ubalanse på turbinhjulet etterhvert.
På en bensinbil er problemene mindere i den forstand at du må vurdere Oljebytte litt hyppigere, og at en katalysator kan ta kvelden.
Men, må du ha diesel til småkjøring er motorvarmer VELDIG viktig, og bruk den over alt...hyppig, ellers blir det mye skruing på deg.
-
Allroaden med diesel klarte å få nærmere 20 grader i kupeen i -10 på 5km.
Skjønner jo også at motoren ikke blir varm på denne turen, men i det minste kanskje kupeen?
Noen som konkrete erfaringer?
Har en 523 nå med snitt forbruk på 1,5l pr mil, denne blir fort god å varm:)
Kjører minst en lengre tur i uken på noen mil, så har aldri hatt problemer med diesel biler tidligere.
Noen som kan forklare meg service intervall på WJ?
Hovedservice hver 60000km?
Bytter de jevnlig olje og filter hver 60000km på automatkassen?
Hvor mye koster servicene?
Hvor ofte må man ha service? longlife??
Takker for svar.
-
Allroaden med diesel klarte å få nærmere 20 grader i kupeen i -10 på 5km.
Det er ene og alene fordi den har diesel-varmer som brenner av diesel for å raskere varme opp kjølevannet.. Tviler SVÆRT sterkt på at Jeep satte dette i sine VM-Dieselmodeller. På den CDI-utgaven, er det jo Mercedes motor i, den har nok dieselvarmer men er en del år nyere enn VM-motorene.
Ang. service intervaller på WJ kan du se her:
http://www.wjjeeps.com/service/maintenance_wj.htm (http://www.wjjeeps.com/service/maintenance_wj.htm)
-
Ok. Takker for oppklarende svar:) kjipt at amerikanerne/østerrike hang slik etter med diesel på gamle biler...
Må vel begynne å se meg om etter V8..