www.jeepclubnorway.no

Modeller => ZJ, WJ => Emne startet av: Tomas på To., 5,Februar,2009,21,58

Tittel: Trenger info om lock-up
Skrevet av: Tomas på To., 5,Februar,2009,21,58: Hei, jeg har som noen veit vært i kontakt med Jeep norge, ang lock-up'en på WJ. Dette ble gjort via Solum bil i larvik. Men eneste svaret de fikk var at sånn er det bare.
Problemet er at lockup'en slår til over 120 km/t. dette er veldig høyt i forhold til resten av jeep serien. I tillegg vil bilen sikkert bruke 2 desiliter mindre på mila hvis lockup hadde slått til rundt 80/90.

Så jeg skal ringe selv, men trenger litt info ifra gjengen her inne.

Når slår lockupen deres inn??

Jeg tenker da på de som har følgende biler:
WJ 3.1 liter diesel. --> ca 122km/t - RE44
WJ 2.7 liter diesel. --> ca 75km/t -
WJ 4,7 liter V8 bensin --> ca 81km/t - RFE545
WJ 4.0 liter bensin --> 0km/t - 42RE

ZJ 4.0 liter bensin --> 0km/t - 42RE
ZJ 5.2 liter bensin --> 80-85km/t - 46RH 1993-1995
ZJ 5.2 liter bensin --> - 44RE 1996-1998
ZJ 5.9 liter bensin --> 0 km/t- 46RE

Og bare for å være sikker. Lock-up er det siste giret på automaten. Det er egentlig ikke ett gir, men det kjennes ved at turtallet på motoren ikke øker når man trykker på gassen. Det blir som ett fast 5. gir på en vanlig bil. Tror lock-upen ofte blir lagt inn rundt ca 80 km/t.

Veldig morro å høre hvordan det er på 2.7 litern siden dette også er en diesel motor.
Har fått telefonnummer til en person som er god på Jeep hos Bertel O. Steen som jeg tenkte å ringe så fort jeg har litt mer info.
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: FiGu på Fr., 6,Februar,2009,14,50: ZJ 5,2 1993 Min slår inn et sted mellom 80 og 85 km/t

FiGu
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: svempa på Fr., 6,Februar,2009,23,02: Wj 04 2,7 crd overland Lock-up ca. 75km/t

Zj 96 5,2 limited Lock-up ca. 80km/t
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: Tomas på Lø., 7,Februar,2009,20,13: Takk for tilbakemeldingene så langt.
Har fylt ut mitt første innlegg med hastighet på de motoralternativene som jeg har fått svar på.
Veldig greit å få 2.7litern. siden dette er en veldig lik motor med tanke på hk, moment, drivstoff type osv.
Skal uten tvil ta en skikkelig prat med importøren om dette problemet.
Flott om jeg kan få hastigheter på ett par modeller til ivertfall før jeg ringer.
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: Ambu på Ma., 9,Februar,2009,11,06: 2001 4,7 V8:
Denne har gearboks RFE545, og to overdrive gear (4 og 5). Begge har lockup.
4. gear - INN: 76 Km/t, UT: 67 km/t
5. gear - INN: 81 Km/t, UT: 77 km/t
Dette er så langt jeg kan anslå reell hastighet. Speedometeret mitt viser 3 km/t mer enn tallene over.
Det er selvfølgelig flere faktorer som bestemmer når converteren låser/åpner, men dette er etter min erfaring LAVESTE mulige hastighet.
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: Tomas på Ma., 9,Februar,2009,23,33: Finni ut følgende:
The 44RE four speed automatic transmission was used in 1996 to 1998 Jeep Grand Cherokee's with 5.2L engines

Dette betyr at hvis det er riktig at 44RE sitter i 3.1liter diesel, så er det samme kassa som sitter i ZJ med 5.2 ifra 96 - 98. Om lock-upen slår inn ved ca 80 der også, så må det være en feil på dieselmodellen. til og med 2.7litern som er omtrent maken i ytelse til 3.1 slår til ved ca 80 km
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: svempa på Ti.,10,Februar,2009,02,29: Du må huske på at 2.7 litern ikke har chryslerkasse men mb kasse.
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: Ambu på Ti.,10,Februar,2009,11,49: Sitat fra: Ambu på Ma., 9,Februar,2009,11,06
2001 4,7 V8:
Denne har gearboks RFE545, og to overdrive gear (4 og 5). Begge har lockup.
4. gear - INN: 76 Km/t, UT: 67 km/t
5. gear - INN: 81 Km/t, UT: 77 km/t

Dette betyr at RFE45 (WJ 1999-2000), som er det samme som RFE545 (WJ 2001-2004), bare programmert anderledes, har bare en overdrive, som vil gå i lockup ved 76 km/t.
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: overland på Ti.,10,Februar,2009,13,46: Om det ikke er noe mer nymotens greier i bilene det her er snakk om, så er lock-up'en bare en låsing av converteren mellom motor og automatkasse. Selve lock-up funksjonen er styrt av et eller annet signal fra datahjerne, fra gearkassen selv e.l. Det behøver derfor ikke være noe feil annet enn mangel eller forsinket signal (mener nå jeg)
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: Tomas på Ti.,10,Februar,2009,23,04: Riktig, og det er akkurat det jeg prøver å påpeke. Det må være en feil ifra Jeep på absolutt alle WJ 3.1 som er solgt totaltsett. Alle Jeeper, alle motor alternativer har lockup som slår inn rundt 80. Til og med den nye landcruisern til faren min slår inn rundt 70 eller noe. 2.7litern er omtrent identisk motor med tanke på hk og moment. Derfor er det for meg ingen grunn til at ikke 3.1 litern ikke skulle oppført seg på samme måte.
At den skal være det sorte fåret, og at man må plage bilen i over 120 km/t for at den skal slå inn er for meg totalt ubegripelig. Tenk hvor mye drivstoff en kunne spart om den la seg inn i 75 - 80 istedet. Trenger man mer krutt, så girer den jo bare ut av lockupen og kanskje ut av overdriven også.
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: Tomas på Ti.,10,Februar,2009,23,15: Sitat fra: svempa på Ti.,10,Februar,2009,02,29
Du må huske på at 2.7 litern ikke har chryslerkasse men mb kasse.

Det er jeg fullt klar over. Men bilen er faktisk komponert av Jeep.
Men jeg regner med at 2.7 litern, når den sitter i en ml270, så slår lockupen inn omtrent samtidig som den gjør når alt sitter i en WJ.
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: willysM38 på On.,11,Februar,2009,08,15: nå har jeg en 96 zj , på den slår lockup inn i 80kmt ,, har kjørt både 3.1 og 2.7 og de slår også inn i ca 80,,, og dette er biler jeg har kjørt mye
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: sivrt på On.,11,Februar,2009,11,04: Min 4,7 V8 WJ 2000 mod slår lock up`en inn ved ca 80 km/t. Det mener jeg min forrige WJ med 3,1 TD også gjorde, også den 2000 mod.
Så det er mulig du har et "engangstilfelle" med din Tomas, tror nok ikke dette gjelder alle WJ`s med 3,1 TD.
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: svempa på On.,11,Februar,2009,17,21: Sitat fra: Tomas på Ti.,10,Februar,2009,23,15
Sitat fra: svempa på Ti.,10,Februar,2009,02,29
Du må huske på at 2.7 litern ikke har chryslerkasse men mb kasse.

Det er jeg fullt klar over. Men bilen er faktisk komponert av Jeep.
Men jeg regner med at 2.7 litern, når den sitter i en ml270, så slår lockupen inn omtrent samtidig som den gjør når alt sitter i en WJ.
Ja man skulle jo tro det. Det er jo mesteparten av bilene som legger inn lock-up ved 80 da det er mest fornuftig ang. forbruk, så skulle jo mene det er noe muffens med din som holder igjen til 120 km/t
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: Tomas på On.,11,Februar,2009,18,21: Det høres veldig rart ut at noen av dere har kjørt WJ hvor lockup slår inn i 80. For til og med Jeepforhandler og importør sier at det er normalt den slår inn over 120km/t på 3.1 TD.
Til og med en kamerat av meg som er og har vært jeep mekaniker i snart 15 år sier at det er slik 3.1 litern er, og han har vært borti ett stort 2sifret antall WJ'er med 3.1 motor.

Bare for å være sikker, dere er sikre på at det er lock-upen som slår inn og ikke over-driven da? For min overdrive slår inn rett over 60km/t.

Jeg utelukker ikke at det kan være noe feil med min. Men da blir det feilsøking i stedet for telefon til Importøren.
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: ArdalsJeep på On.,11,Februar,2009,21,36: Eg har hatt ein 2001 Jeep Grand Cherokee 3.1td i 3 år no. Eg kontakta ChryslerJeep Ensjø like etter eg kjøpte bilen og spurte om hvorfor lock-up'en ikkje kobla inn før ved 120km, der svarte dei at det berre var sånn fra fabrikken og sa at eg var den første som hadde kommentert det av hans kundar!!

Korleis forbruk bør eg forventa av bilen? det beste eg har greid med veeeldig fin kjøring har vært litt under 1.1l pr. mil!!!!
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: Tomas på To.,12,Februar,2009,21,34: Jeg greide 0.96 ifra Stavanger til Larvik over fjellet. kjørte ikke hardt, men det gikk unna. var lett på foten.
Her hjemme greier jeg ikke langkjøring til oslo osv under litern. blir fort 1,1 hvis jeg ligger mye i 110 osv.
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: Tomas på Ma.,16,Februar,2009,22,38: Mangler bare 4.0liter WJ og ZJ. noen som har disse tallene??
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: Tomas på Lø.,28,Februar,2009,20,20: Ser ut osm om 3.1 Diesel har 44RE kasse. Dette er den samme kassa som sitter i ZJ 96 - 98 med 5.2 liter V8.
Med det mener jeg at kassa burde oppføre seg nogenlunde likt om den sitter i en ZJ eller i en WJ.

Noen som har denne kombinasjonen og gidder sjekke når lockup slår inn?
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: Anders B på To.,12,Mars,2009,22,26: Jeg har en 97 ZJ og lock-up'en slår inn i 77 - 78 km/t, verkstedsmanualen bekrefter også dette.
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: tarjei på Ma.,23,Mars,2009,20,46: Sitat fra: Tomas på Lø.,28,Februar,2009,20,20
Ser ut osm om 3.1 Diesel har 44RE kasse. Dette er den samme kassa som sitter i ZJ 96 - 98 med 5.2 liter V8.
Med det mener jeg at kassa burde oppføre seg nogenlunde likt om den sitter i en ZJ eller i en WJ.

Noen som har denne kombinasjonen og gidder sjekke når lockup slår inn?

Stemmer at WJ 3,1 TD har 44RE kasse. På min WJ 3,1TD 00 slår heller ikke lockupen inn før ved 120.
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: teerex på On.,25,Mars,2009,19,45: Her kan vi lese om det lave forbruket på 3,1 litern http://www.netcarshow.com/jeep/2001-grand_cherokee_uk_version/
Ja faktisk 0,663 liter pr. mil hevdes det. Man kan kjøre 1176 km på en tank ;D Hadde det bare vært fakta...

"Driving more than 700 miles on a tank of fuel is a feat for any car. But the Turbo Diesel Jeep Grand Cherokee will do just that. This is no idle marketing boast, as a 3.1-litre Turbo Diesel travelled all the way from Dover to the North East of Scotland on just one tank of fuel, averaging a miserly 43 mpg, and covering 735 miles (1,176 kilometres) on 78 litres. That works out at an average 42.86 mpg or 6.63 l/100 km. "

Her er det ugler i mosen ??? Jeg klarer litern på mila. Skal jeg kjøre på 0,9 må jeg nok skifte dekk og legge et egg på gasspedalen.

Jeg er fersk WJ-eier, har bare kjørt distansen Arendal-Harstad ca 170 mil nå når jeg kjøpte bilen. Men det første jeg reagerte på var jo mangel på lock-up sammenlignet med min -97 Citroen XM 2,1 TD automat som er mere behagelig både motorstøymessig og ikke minst forbruksmessig på langkjøring.
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: Tomas på On.,25,Mars,2009,20,14: hehe, jeg har lest samme annonse for en stund siden.
Hadde det bare holdt stikk.
Men jeg registrerer at 2.7litern er satt opp med ett helt annet forbruk enn 3.1. Noe skyldes nok common-rail systemet også.
Men jeg greier fint å kjøre WJ'en på 0,95 og kanskje noe lavere hvis ikke jeg går noe særlig over 80 - 90 på landevei. Men nærmer jeg meg 90 og rett over, så bruker den fort 0,98 og opp mot rett over litern.
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: teerex på To.,26,Mars,2009,23,47: I instruksjonsboken på side E:7 står det at Lock-up kobler inn ved ca 80 km/t for å forbedre drivstofføkonomien.
Ved kraftig akselerasjon eller om farten faller under 70 km/t kobler den ut igjen.
Det står ingenting om at dette ikke gjelder dieselmotoren også.
Tittel: Re: Trenger info om lock-up
Skrevet av: teerex på Sø., 9,Januar,2011,06,32: Hva med å skifte utveksling i diffene for å få litt lavere turtall?
Gå fra 3,90 til 3,73 f.eks.
I tilfelle man allikevel driver og roter med differ og akslinger da...
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: teerex på Ma., 3,Februar,2014,14,32: Et bilde sier ofte mere enn ord.. lurer på hvordan det kan stå svart på hvitt i instruksjonsboka når Jeep nekter for problemet/feilprogrammeringen eller evt. løsning.
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: KO på Ti., 4,Februar,2014,12,07: Bruker de fremdeles miles i England?
Kan det være at om man programmerer om motorstyringen til miles så virker lockupen som den skal????
Noen som har forsøkt?
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: teerex på Ti., 4,Februar,2014,12,17: Eller velger miles i kjørecomputeren? :) Husker ikke om jeg har prøvd det men så enkelt er det vel neppe.
Kan jo spørre på et engelsk jeep-forum om noen der har hatt samme problem med lock-up. WJ har i allefall miles der.

Denne var jo fryktelig billig http://www.gumtree.com/p/cars-vans-motorbikes/jeep-grand-cherokee-diesel-2001-60th-anniversary-edition/1045705304
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: WJHH på To., 6,Februar,2014,14,35: Da har jeg prøvd å sette kjørecomputeren i miles, og kan konstantere at så enkelt var det dessverre ikke... ;)
Jeg har også bestillt meg et scan/prog software, og vil se hvor langt inn i systemet jeg kan komme (og forstå)... :-\

http://www.totalcardiagnostics.com/toad/
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: teerex på To., 6,Februar,2014,15,27: Chrysler/Jeep står ikke på lista over OBD-I kompatible biler.

Litt vrient å finne ut om WJ/WG 1999-2000 er OBD2/EOBD kompatibel kanskje.

Europe (All Countries Within It) :
If your car (any brand) is gasoline/petrol and it's made/imported AFTER 1 Jan, 2001 — then it's 100% OBD-2 compliant. TOAD will work.
If your car (any brand) is diesel and it's made/imported AFTER 1 Jan, 2004 — then it's 100% OBD-2 compliant. TOAD will work.
If your car is made/imported BEFORE above dates — then it's OBD1. In this case, TOAD will only work if your car is found in this OBD-1 list.

USA:
If your car (any brand) is made/imported AFTER 1 Jan, 1996 — then it's 100% OBD2 compliant. TOAD will work.

WJ 3,1 2000-modell motorstyring kan iallefall ikke omprogrammeres direkte via OBD-porten (må loddes inn programmerbare/programmerte chip'er).

Noen som har funnet en slik sticker under panseret ?
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: KO på To., 6,Februar,2014,18,01: På min WJ 2001, 4,7l er det full OBD2 tilgang på de parameterene som skal være tilgjengelige.
Min ZJ -97 diesel var det kun begrenset tilgang på noen parametere, men den har obd2 kontakt, og jeg fikk kontakt, men begrenset antall parametere.
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: teerex på To., 6,Februar,2014,18,06: Det kan jo stemme siden det står at fra jan. 2001 skal WJ være OBD2 kompatibel i Europa.
Lurer på om det vil si at 3,1 TD produsert i jan. 2001 kan omprogrammeres/tunes direkte istedenfor omlodding av chip'er slik som 99/00 må.
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: KO på Fr., 7,Februar,2014,10,02: I USA ble vel obd2 standarden innført i 1996? eler var det tidligere? Og siden da har du obd2 kontakten under rattet. Men ser ut som tilgang er begrenset på Europeiske biler frem til 2001.

Du får ikke tilgang til parametere du kan programere om, med en standard obd2. Den gir deg i følge reglene kun tilgang til å lese av verdier som kan påvirke avgass utslipp og resette feilkoder i forbindelse med dette.
Noen obd2 enheter har software så de kommer lengre inn i programvaren og lese av andre systemer som bremser og body control module, men de koster raskt mere.
For å få full tilgang må du ha Chryslers egen programvare (DRB). Og den koster mye. Du abonnerer på den og det koster såpass at et bilverksted må reparere ganske mange biler i året for at det skal lønne seg. Og selv hos Chrysler er det forskjellige nivåer på hvor langt inn i systemet du kommer. (Er vel det samme hos alle bilmerker i disse dager.)
Å få tilgang til det aller helligste er det vel bare fabrikken selv som kan.

Det finnes sikkert pirat programmer som kan hacke seg inn, men vet ikke hvor.

Burde egentlig være slik at fabrikkene var tvunget til å frigjøre programvaren etter for eksempel 10 år, eller enda bedre, når nybil garantien utløper.
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: findaname på Fr.,14,Februar,2014,21,32: Jeg hopper inn i diskusjonen. Her på forumet er det skrevet side opp og side ned om Lockup.
Jeg ville være overasket om noen av disse europeiske (Østerike) WJene har fungerende lockup under 120 kmt. Kanskje de Franske fungerer som meningen var, rundt 75 kmt.
Min er fra Gratz og jeg hadde ikke Lockup før jeg monterte den såkalte Mystyery Switch. Nå fungerer den som bare dét, men må skrues av og på manuelt. Ingen problem. Det er sååå deilig å se disse omdreiningene senker når den skrues på. Go for it. Vel verdt.
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: teerex på Fr.,14,Februar,2014,22,57: Ikke minst med cruise-control innkoblet er lock-up nesten et must.
Men hvilke WJ er franske ?

Som tidligere nevnt, eneste problem man kan komme opp i er om man må nødbremse og lock-up er innkoblet med manuell switch.
Det vil nok øke bremselengden en del, og man får uheldig stopp av motor, eller defekt lock-up.
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: pwb på Lø.,15,Februar,2014,08,26: Sitat fra: teerex på Fr.,14,Februar,2014,22,57
Ikke minst med cruise-control innkoblet er lock-up nesten et must.
Men hvilke WJ er franske ?

Som tidligere nevnt, eneste problem man kan komme opp i er om man må nødbremse og lock-up er innkoblet med manuell switch.
Det vil nok øke bremselengden en del, og man får uheldig stopp av motor, eller defekt lock-up.

Nå har jeg ikke denne bilen selv, men det er jo minste problemet i verden å lage en bryter som slår seg av hvis man berører bremsepedalen, ett rele som kobler ut så fort det kommer strøm til bremselysa. Kan umulig være vanskelig å lage noe som slår den av etter hastighet/turtall heller.
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: teerex på Lø.,15,Februar,2014,10,50: Det er jo et par stk. her som har prøvd seg med mere avanserte oppkoblinger enn bare enkel motstand og manuell bryter.
Vi andre avventet vel litt det for å se hvordan det funket og/eller om det kom noen enklere/bedre løsninger fram i lyset.
Iallefall en kobling mot bremselyset hadde jo vært ønskelig.
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: tigermagna på Lø.,15,Februar,2014,13,07: Peace of cake 8)

Noen timers arbeid og fundering for å få det til, men absolutt verdt strevet. Min løsning har fungert perfekt på min bil i over to år.

http://www.jeepclubnorway.no/smf/index.php/topic,9811.msg59887.html#msg59887
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: tigermagna på Lø.,15,Februar,2014,15,48: Piece of cake skal det være... Engelsken blir fort litt knotete når jentutten smører seg bort i OL ;D
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: teerex på Lø.,15,Februar,2014,15,54: Åssen fikk du teksten til å vandre på den måten? :)

For sikkerhetens skyld trengs bare en styring for lock-up off ved brems, sånn i første omgang.
Det kan vel gjøres såpass enkelt at selv mor kan ordne det :)

Hadde jo trodd at noen en eller annen gang skulle greie å knekke denne datakoden de har lagt inn feil, men det er vel å håpe for mye.
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: xxaxx på Lø.,15,Februar,2014,19,02: Sitat fra: tigermagna på Lø.,15,Februar,2014,13,07
Peace of cake 8)

Noen timers arbeid og fundering for å få det til, men absolutt verdt strevet. Min løsning har fungert perfekt på min bil i over to år.

http://www.jeepclubnorway.no/smf/index.php/topic,9811.msg59887.html#msg59887

Kunne fu ha tegnet rt koblingsskjema på din løsning?
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: tigermagna på Lø.,15,Februar,2014,20,33: Sitat fra: teerex på Lø.,15,Februar,2014,15,54
Åssen fikk du teksten til å vandre på den måten? :)

Tekstvandring velges ved å trykke på den boksen med M og pil som beveger seg i feltene over alle smilefjes. All tekst man skriver inn vil deretter rulle inn fra høyre når man poster innlegget

;)
Tittel: Sv: Trenger info om lock-up
Skrevet av: tigermagna på Lø.,15,Februar,2014,20,45: Kunne fu ha tegnet rt koblingsskjema på din løsning?

Har tegnet og forklart litt her:

http://www.jeepclubnorway.no/smf/index.php/topic,3614.msg52984.html#msg52984

Har ikke lagd fullstendig skjema over min komplette løsning. Har stort sett bare føyd til en ekstra bryter for å re-sette funksjonen, pluss noen dioder her og der for å styre strømmen. Om du bruker tegningen slik den fremstår nå, så vil du få en fungerende mystery-switch som engasjerer lock-up kun med et trykk. Og kun når du er i OD.

Ved et lite trykk på bremsepedal slår du av lock-up og girkassen er tilbake i slure-modus.