www.jeepclubnorway.no
Modeller => TJ => Emne startet av: renegade på Ma.,23,Oktober,2006,22,50
-
Ok, her er hva som sjker:
Den starter ok, men etter noen sekunder så begynner den å snuble, muligens feiltenne, går røft, virker ikke som om den tennner som den skal. Ikke er det noe kraft i den heller.
Så, når den har fått varmet seg opp litt, så er den som normalt.
Dette gjentar seg selv om motor'n er 1/2 varm, virker nesten som om det er timer på startup funksjonen.
Idag har den snublet et par ganger også etter at den er blitt varm.
Jeg vet at jeg muligens har en eksoslekkasje, men den har vært der lenge.
Jeg tror muligens det ikke er fueltilførselen, virker nesten som et sensorproblem, men hvilken ?
-
Sjekk sensoren bak cat`en. Når den hoppa av fra min så gikk den som en sau, og jaga på tomgang. Kan være denne som sliter..
-
Sjekk sensoren bak cat`en. Når den hoppa av fra min så gikk den som en sau, og jaga på tomgang. Kan være denne som sliter..
Njaaa, mend a skulle vel problemet vært der hele tiden ? Nå er dette et problem kun ved start, så fort nåla beveger seg av endestoppen (rundt 45-50 grader), så går den som den skal.
Flere forslag ?
Joa, jeg vet det mest innlysende - bytt motor. Og det er forsåvidt på skinner, men jeg må ha flyttet en varebil med gåen motor foran garasjen & flytte ut Fiat cab-prosjektet til kona. Noen som har tilgang på lagringsplass i Tønsberg området over vinter'n ?
-
Flere forslag ?
Joa, jeg vet det mest innlysende - bytt motor.
Vet om en billig & sprek...2.5L ;)
-
Flere forslag ?
Joa, jeg vet det mest innlysende - bytt motor.
Vet om en billig & sprek...2.5L ;)
<he-he> takk, men det har jeg sjæl.
Bytte motor, girkasse og transfer er forsåvidt allerede under kontroll.
Men jeg hadde ikke planlagt å bytte før til våren, dels fordi jeg har noen tanker rundt stroking og
dels fordi da er sykkelsesongen igang igjen.
Meeeeen, kanskje det bilr hyttebygging til våren, så da får jeg vel muligens ikke tid til noe motorbytte.
Vi får se, vi får se.
Andre forslag til hvilken feil dette kan være ?
-
Jeg hadde lignende problem med min tidligere TJ-97. Da var det feiltenning i en sylinger. Det kom fukt i en sylinger i regnvær. Da motoren ble varm var fukten vekke, og bilen gikk som normalt. Det viste seg at topp`en var knekt i et av festen til "blokka". Jeg skiftet topp, og alt funket etter det. Men det kostet en del for ny topp, som jeg kjøpte brukt. :P
-
Tomgangproblemer pleier ofte å være relatert til IAC. Prøv en rens av den, og sjekk at den ikke sitter fast.
-
Njaaa, mend a skulle vel problemet vært der hele tiden ? Nå er dette et problem kun ved start, så fort nåla beveger seg av endestoppen (rundt 45-50 grader), så går den som den skal.
Dårlig kontakt / brudd ikabelen.... Når eksosen blir varm så utvider metallet seg og du får igjen kontakt... ???
Vet ikke, det kan jo være som Sætre sier, at det er IAC`en.
-
Njaaa, mend a skulle vel problemet vært der hele tiden ? Nå er dette et problem kun ved start, så fort nåla beveger seg av endestoppen (rundt 45-50 grader), så går den som den skal.
Dårlig kontakt / brudd ikabelen.... Når eksosen blir varm så utvider metallet seg og du får igjen kontakt... ???
Vet ikke, det kan jo være som Sætre sier, at det er IAC`en.
Har faktisk tenkt akkurat samme (kabel) tanken...
Skal sjekke IAC'en også.
Noen flere ideer ?
-
Ville sjekket vann temperatur-sensoren.
-
Per jeg har studert el tegningene. (takk hugo)
Sjekk sikring nummer 21. Den er til heating av o2 sensor. hvis den er gåen tror jeg du vil få de symtomene dine. Men jeg er ikke sikker da jeg er laaaaaaangt unna en jp nå :'(
-
Per jeg har studert el tegningene. (takk hugo)
Sjekk sikring nummer 21. Den er til heating av o2 sensor. hvis den er gåen tror jeg du vil få de symtomene dine. Men jeg er ikke sikker da jeg er laaaaaaangt unna en jp nå :'(
Gynger er'e der du er nå ...?
Skal gå ut å sjekke sikring # 21 med engang.
-
Per jeg har studert el tegningene. (takk hugo)
Sjekk sikring nummer 21. Den er til heating av o2 sensor. hvis den er gåen tror jeg du vil få de symtomene dine. Men jeg er ikke sikker da jeg er laaaaaaangt unna en jp nå :'(
En oppdatering:
Har ikke fått gjort så mye annet enn å studere noen skjemar + Haynes manualen.
Jeg vet nå hva slags O2 sensor som sitter i TJ, det er varianten som genererer en spenning (det finnes 2 hovedtyper, en med variabel motstand og en med variabel spenning)
Spenningen ligger å svinger mellom ca. 0,1 volt (helt mager) og 0,9 Volt (helt fet) - synes jeg å huske.
Reguleringssløyfa med injectorene osv. greier ca. 5 sykluser pr. sekund, dvs. sensor'n oppdager en fet blanding, cpu'n korrigerer mot magert, hvorpå sensor'n detekterer dette og sender mager spenning til cpu'n, hvorpå cpu'n korrigerer mot fet osv. Tempoet er ca. 5 ganger pr. sekund.
Siden den middelveriden er på ca. 0,45 volt, så skal jeg koble fra sensor'n, koble opp et potmeter, justere dette til ca. 0,5 v, starte motor'n, varme den opp og se hva som skjer. Går den da sånn sirka ok, så er det O2 sensor'n som er gåen.
Hvordan kan en så sjekke sensor'n ?
Jo, ta den ut & koble på et multimeter.
Varm den så opp med en propanflamme fra en skibrenner eller lign. Det er viktig at *hele* sensordelen er inni flammen, der er det nemlig ingen oksygen (igjen), så da vil sensorn i.l.a. ca. 0,1 sek. eller så, gå til helt magert. Og motsatt, fjern flammen, og da skal den i.l.a. 0,1 sek gå til helt fet. Hvis den bruker vesentlig lengre tid, da må den skiftes. Tilsvarende hvis spenningen ligger utenfor spek, så må den også byttes.
Siste (første ?) test er å sette spenning på heather kretsen, kobl den på bilen & sjekk om den blir varm, vær litt forsiktig her, den skal bli noen 100 grader...
Den har 4 ledninger, 2 til signal og 2 til pre-heather kretsløpet.
På 97 og nyere, så er pre-heathing koblet over sikring 21.
På inntil 95, så er pre-heathing koblet sammen med en del andre ting, og er koblet på en annen sikring (enn 97 og nyere)
Og hvor den er på min ? Tja, si det...
OG: såvidt jeg kan se, så har seff (!!) sensorkretsen & heathing kretsen byttes plass fra 95 til 97, dvs, sensor er på pinne 3-4 på den ene og 1-2 på den andre. Hva det er på min midt-i-mellom modell, tja si det ?
Det var vel sålangt jeg har kommet.
-
Funnet ut noe mer om tj din eller ?
-
Funnet ut noe mer om tj din eller ?
En del:
Tok ut oxygen sensor'n idag & testa den. Den ser ut til å funke som den skal. Test med poropanflamme, og den veksla fint mellom ca. 0.2V og 0,9-1 volt. I tillegg så sjekka jeg heather kretsen, den hadde ca. 6 ohm, hvilket betyr at den dra ca. 2 Amp på 12 V, hvilket igen betyr ca. 24 W. Skal sies at det er ikke utenkelig at den endrer motstandsverdi når den blir varm, sjekka ikke det.
Så O2 sensor'n er mest sannsynlig i orden.
Satt den på plass igjen med litt kobberfett.
Lea & lirka på alle kabler & kontakter jeg kom til, inkl. batteriledningene av/på + fjerna irr.
Kableklysa fra computer'n som går ned bak batteriet hadde mye fukt og irr i seg + at den korrugerte plaststrømpa har begynt å gå i oppløsning. Har forøvrig 3 plugger inn i computer'n.
Etter alt dette startet jeg den opp igjen, og bortsett fra litt snubling / feiltenning når den er kald/halvvarm, så går den nå faktisk som den skal når den blir varm.
Så min nåværende teori er flyttet til et fukt problem, evn. at det har vært dårlig kontakt ett-eller-annet sted.
Det regnet & var generellt veldig fuktig da den begynte å feile, de siste dagene har det vært realtivt tørt.
Jeg har en mulig lekkasje i tanken, så hvis det har kommet fuktighet inn der, så kan det forklare startup problemen.
Så nå har jeg kjøpt 1 liter med kondensfjerner & hatt på en 2-3 dl. Skal prøve den litt i nærområdet de neste kveldene, så får vi se...
-
Nei de er ikke noe glade i å gå på vann. Samt at strøm blandet med fuktighet er bare krøll.. Så det å drukne jeepèr i vann er ikke så lurt.
En kompis av meg hadde en TJ som hadde prøvd å svømme på 10meter dyp. Den dykket, men klarte liksom ikke helt å komme opp til overflaten igjen. Ble liggende der i 1mnd før de fikk den opp igjen.
Etter å ha blitt spylt grundig å byttet det meste av elkomponenter. Var bilen på veien igjen, men langtids skadene viste seg å komme ganske fort. Den rustet på de merkeligste steder..
Dette var litt off topic meen ::)
-
Og det var ferskvann, eller ?
(jeg har en svarteliste over alle Jeeper som har vært i Danmark og kjørt i sjøen. Ikke kjøpe !)
-
Det skjer noe med jeepen din når du kjører på strendene i Danmark, det er ikke lurt. :-[
Lurer på hva manskapet på denne amerikanske ubåten tenkte på ???
De fraktet en Jeep fra Pearl Harbor og tvers over hele Stillehavet. De hadde riktig nok motor og dekk ombord. Men resten av jeepen var surret fast utvendig på ubåten...
Mannskapet gjorde kanskje rett da, de byttet bort jeepen til en destroyer mot tre gallon iskrem ;D
(http://i143.photobucket.com/albums/r127/cj7laredo/SubmarineJeep.jpg)
Sorry for litt på siden av tråden din Per ::) Men håper sporer inn tilbake på feilsøkingen av motoren din.
-
Og det var ferskvann, eller ?
(jeg har en svarteliste over alle Jeeper som har vært i Danmark og kjørt i sjøen. Ikke kjøpe !)
Nei det var ikke i ferskvann. Det var en dust som ikke hadde råd til lånet på den, kjørte på utsiden av ei brygge i tønsberg kanten et sted ??
han jeg kjenner kjøpte bilen etter at forsikringen hadde hentet den opp..
Vel jeg har vært i Danmark flere ganger å kjørt, man trenger ikke å drukne bilen selv om man er der nede å kjører.. Tror ikke det å kjøre i vannkanten gjør så mye med bilen. Ta en stopp på e18 å smak på den sørpa som er der nå , den er det mye større konsentrasjon salt i enn det er i sjøen.
Så jeg ville ikke vært redd for å kjpe en bil som har vært der nede. Jeg ville heller vært mere skepsik til en jeep som ikke har vært vasket hele vinteren, å kun kjørt i byen med salting...
-
Da er jeg litt nærmere en konklusjon:
Har bytta rotor'n og fordelerlokket. Det var ganske lurvete, men jeg tror ikke det var problemet.
Kondens derimot (eller rettere sagt: vann på tanken).
Det som var så mystisk, var at den gikk fint en kort stund før den begynte å hoste & harke.
Men den korte stunden den gikk ålreit, det var antageligvis før den fikk kjørt ut den bensinen som var i røret fra tanken til motor'n...
Når da den hadde stått en stund, så sank vannet ned til bunnen av tanken & kom dermed som omtrent rent vann frem til motor'n (etter en kort stund)
Har nå dumpet på 1 liter kondens (vann) fjerner, og nå virker den ok igjen.
Så da får jeg fortsette med å ta på et par dl hver gang jeg fyller bensin.
Vi får de de nærmeste dagene, det er meldt mye regn...
-
Hmmmmmm, tja, er jeg egentlig noe lenger ??
Tok av IAC'en, det var en del sot osv. på den. Gjorde den (og huset den sitter i) ren, og tomgangsproblemene ble en god del bedre.
Prøvde å starte den uten IAC'en og da går den faktisk ganske bra på tomgang (må seff. være IAC m/høyre foten...).
I dag så ville den nesten ikke starte, men *NÅ* satt den ihvertfall en feilkode - CPS'en.
Det rare er at etter en liten stund, så kom den igang, og da gikk den helt fint.
Den kan gå fint lenge, for så å begynne å fuske voldsomt. Da detter turteller'n "som en stein", mens motor'n slakker av av i samme takt som farta på bilen minsker (er manuell kasse).
Jeg mener at cpu'n får turtellersignalet fra nettopp cps'en, så at turteller'n faller som en stein, det er vel som forventet.
Når jeg først fikk den igang (bånn gass osv), så virket det som om den trengte noen sekunder med masse juksing før den beynte å gå rent, det tok liksom en del tid før den fant ut av hva som forgikk...
Dette er det minst 2 forklaringer på: enten så er det slik at bare du får den igang (uten cps'en), så vil motor'n gå på bare kamsensor'n. Eller så er det fuktproblem et sted, som gjør at den gradvis kommer.
Uansett, tenkte at jeg skulle bytte den, var det noen som hadde kjøpt den for en grei penge i Gnore. Prøvde meg hos aarnes, Klintberg og us autoparts i Trondheim, men ingen hadde den inne...
-
Dette er vel ikkenoe mer å tukle på...? Hiv inn et grisehjerte smed en gang, så slipper du å knote med strikken ;)
Sliter faktisk litt selv om dagen. Speedometeret funker best når det er kaldt i lufta og når den detter som en sten til null så slitter bilen med å gå ned på tomgang når jeg kjører / triller inn mot kryss, stopp etc. Da blir motoren akkurat som om IAC`en er på bærtur. Turtallet detter nesten til kvelningspunktet før han stabiliserer seg. Motoren går lett og ryddig ellers, problemet kommer kun når speedometeret konker og jeg trykker inn klutsjen i fart....
Gleder meg mer og mer til en åtter selv....
-
Trekker denne frem fra glemselen:
Jeg er nå ganske sikker på at problemet er vann på tanken.
De siste dagene så har den fusket mer og mer rett etter oppstart.
Så i går kveld dumpet jeg på en 1/2 liter kondensefjerner på 1/2 tank.
Når jeg startet den til morgen idag, så gikk den helt fint uten noen feilslag.
Kjørte t/r Drammen i øs regnvær, så i kveld så fusket den bittelitt igjen.
Så nå skal jeg kjøpe noen flasker kondens fjerner & dumpe på 1 liter de neste gangene jeg fyller bensin.
Så får vi se om det løser problemet.