www.jeepclubnorway.no
Modeller => ZJ, WJ => Emne startet av: Knunor på Fr.,17,Mai,2013,00,37
-
Lurer fælt for tida på å gå over fra min kjære XJ 2,5 TD til en WJ. Har ikke helt bestemt med enda om det blir 3.1 TD eller 2.7 CRD versjonen. Spør jeg lommeboka, blir det en 3.1 ;)
Og så til det jeg egentlig skulle spørre om. Lurer på hvor mye forskjell det er på automatkassene i 3.1 og 2.7! Hvordan er de hvis de sammenlignes med tanke på hvordan de girer, holdbarhet og evt. noe annet dere måtte vite om... Har hørt om lockup feilprogrammeringa på 45RFE, så det bryr jeg meg ikke så mye om...
-
Feilprogrammering av lock-up er på 44RE som er på 3,1 TD.
Men kan enkelt fikses med en manuell bryter, men automatisk funksjon blir det jo ikke. Men kjører man mye langkjøring er det nesten som natt og dag vedr. støy iallefall.
3,1 har da 44RE Chrysler-kasse og girer ellers pent og fornuftig. Holdbarheten er nok grei bare vedlikeholdet blir gjort med jevnlige oljeskift og korrekt oljenivå.
Vanskelig tilgjengelighet for bl.a. justering av det ene bandet gjør kanskje at dette blir hoppet over.
2,7 MB-kassen er nok et hakk bedre, i det minste fordi lock-up fungerer korrekt.
-
Mener 5 trinns automaten i 2.7 crd kom i 1995 eller rundt der en plass, når W210 kom på markedet.
Disse automatene er levert uten peilepinne, så du er avhengig av verksted for å få gjort olje/filterskift.
-
her får dere kjøpt peilepinne mb ml 270 http://no.mbspecialist.com/
-
Lurer fælt for tida på å gå over fra min kjære XJ 2,5 TD til en WJ. Har ikke helt bestemt med enda om det blir 3.1 TD eller 2.7 CRD versjonen. Spør jeg lommeboka, blir det en 3.1 ;)
Og så til det jeg egentlig skulle spørre om. Lurer på hvor mye forskjell det er på automatkassene i 3.1 og 2.7! Hvordan er de hvis de sammenlignes med tanke på hvordan de girer, holdbarhet og evt. noe annet dere måtte vite om... Har hørt om lockup feilprogrammeringa på 45RFE, så det bryr jeg meg ikke så mye om...
44RE heter den selvfølgelig ja ::) Men støyer en WJ med 3.1 TD så mye altså? Nå er jeg jo vandt med en XJ 2.5 TD som dailydriver og den støyer vel mer? (2000 omdr/min i 95 km med den dekkdimensjon jeg har.
-
Har ikke hørt 2,5 men 3,1 støyer noe ved gasspådrag og turtall omkring og over 2000. Siden det er automat så øker turtallet ganske fort ved gasspådrag siden lock-up ikke kobler automatisk inn og låser converteren over ca 75 km/t. Mulig motoren høres bedre enn i andre modeller siden bilen ellers er bedre støydempet mot hjulstøy.
Evt. plagsom motorstøy kan delvis fikses relativt enkelt med den omtalte "mystery switch" :) Da får man også utnytta momentet i motoren bedre, for den originale lock-up funksjonen ville nok ha koblet ganske fort ut igjen ved gasspådrag (om den var korrekt programmert). Det blir som å legge inn 5. gir på en manuell kasse.
Kjøring med cruisecontrol på kupert/svinget vei var en noe støyende opplevelse uten lock-up innkoblet pga. hyppige nedgiringer fra 4. til 3. gir.
Med lock-up manuelt innkoblet er motorlyden nærmest ikke-eksisterende i fart over 80-90 km/t, da tar vind og veistøy over (i beskjeden grad).
Den girer ikke ned når lock-up er innkoblet, så man merker fort om man har glemt å slå av brytern når farten avtar.
Jeg har aldri gasspådrag eller motorbrems når jeg switcher over, for å unngå evt. slitasje på lock-up lamellen. Aner jo ikke hva den tåler men den har hittil aldri sluret ved gasspådrag selv om jeg angivelig har 425 Nm.
Jeg fikk aldri helt følelsen av å kjøre en "premium-bil" på landeveien støymessig før jeg fikk "mystery switchen" montert.
En følelse jeg antar de med et av de andre 3 motorvalgene har.
-
Bra svar og interessant å lese :) Tror nok jeg helder mer mot 2,7, men skal ihvertfall prøvekjøre en 3.1 til uka 8) Ble så betatt av WJ bare jeg satt meg inn i en her om dagen. Likte meg bedre bak det dashbordet og i setene enn i XJ'n selv om den også er god. De er bare så veldig forskjellige.
-
Jeg ville jo også ha 2,7 men prisforskjellen den gang som idag er relativt stor. 3,1 får man jo snart kastet etter seg, iallefall de med høy km.
Lav-km 3.1 er ikke så dumt å satse på tror jeg, men er vel ikke så mange av dem igjen nå 12-13 år etter at de ble solgt). Men dukker jo opp innimellom på finn.
Hadde jeg visst om feilprogrammeringen uten at det fantes noen løsning (tror ingen visste om løsningen her for 4-5 år siden) så hadde jeg kjøpt 2,7 og latt være å bytte båt :)
Men har fått både i pose og sekk nå og angrer ikke noe særlig på det.
Bortsett fra at det er 4,7 V8 jeg egentlig skulle ha kjøpt, passer mitt kjøremønster bedre (lav årlig kjørelengde).
Har akkurat passert 106.000 km og bilen er 12,5 år gammel, altså 8.500 km/år i snitt iallefall, men ligger vel på rundt 10.000 km på et normalår.
Som stemmer bedre med at bilen har vært i drift i 11 år, som blir 9.600 km/år. Så en gang i år 2020 passerer jeg kanskje 180.000 km :)
-
Evt. plagsom motorstøy kan delvis fikses relativt enkelt med den omtalte "mystery switch" :) Da får man også utnytta momentet i motoren bedre, for den originale lock-up funksjonen ville nok ha koblet ganske fort ut igjen ved gasspådrag (om den var korrekt programmert). Det blir som å legge inn 5. gir på en manuell kasse.
Den girer ikke ned når lock-up er innkoblet, så man merker fort om man har glemt å slå av brytern når farten avtar.
Jeg har aldri gasspådrag eller motorbrems når jeg switcher over, for å unngå evt. slitasje på lock-up lamellen. Aner jo ikke hva den tåler men den har hittil aldri sluret ved gasspådrag selv om jeg angivelig har 425 Nm.
Hm, hvordan her du koblet inn den mysteriebrytern din? Slik jeg har koblet den så kobler den både inn og ut automatisk rundt ca 60km. Dette er litt lavt, men fungerer.
Angående automatkasse så har 2.7 en stor bak del, og det er at den bare kan dra litt over to tonns henger, mens 3.1 tar 3.3 tonn.
-
har bare manuell bryter jeg.. funker best :) Unntatt ved bråbremsing vil jeg anta....
Var sannelig ikke klar over at 2,7 drar så "liten" henger, og det stemmer heller ikke med bilmodell-info på Mekonomen.no når man søker på reg.nr. Der står det 3360 kg.
-
I mitt vognkort står det da 3360 kg, og har ikke hørt om noen med noe annet sånn på sparket, uansett motoralternativ.
-
henger vekt 2,7 crd 2360 kg på min bil
-
Hmm kan det være trykkfeil ?
Om du søker på regnr. ditt på f.eks. mekonomen.no så får du opp statens vegvesen sine kjøretøydata. Det stod 3360 kg på et par tilfeldige 2,7 jeg sjekka.
-
tallene er fra vonkortet på første eier av bilen da den var ny ,750 kg henger uten brems 2360 m brems
har ikke omreg enda,bilen er til overhaling i min garasje enda
-
Angående automatkasse så har 2.7 en stor bak del, og det er at den bare kan dra litt over to tonns henger, mens 3.1 tar 3.3 tonn.
Hengervekten har ingenting med automatkassa å gjøre. F.eks. Mercedes ML 270CDI (W163) har 3360 kg hengervekt.
Det er nok andre ting som spiller inn, kan det være et annet typegodkjenningsnummer på WJ fra 2002-2004??
Jeg har ikke satt meg spesielt inn i akkurat dette, men det er forskjellig hengervekt på 3.1 og 2.7, men det finnes unntak. Jeg mener å ha sett 2.7 crd med 3360 kg hengervekt. Edit: som teerex også har nevnt tidligere i tråden.
-
Siden tråden heter "Automatkasser diesel-WJ"
Hvor langt er disse kassene kjent for å gå før de evt. må overhales? Noen erfaringer? Har ganske lyst å kjøpe 3.1 WJ nå etter jeg prøvekjørte en som har gått 223k km, men vil tørr ikke hvis de er kjent for å begynne å kødde og ikke holde mer enn 2-300k km...?
-
Prøv å sende forespørsel til han med 125.000 km og ny kasse, og spør hva som skjedde med gammelkassa.
Har også sett 4,7 på finn med nye eller overhalte kasser, så vet ikke om det er noen gjenganger.
-
Ofte er dette forumet mere villedende enn veiledende. Av og til må noen reagere: Tilhengervekter på wj på 3,3 tonn ? DING DONG ?
Angående automatkasse så har 2.7 en stor bak del, og det er at den bare kan dra litt over to tonns henger, mens 3.1 tar 3.3 tonn.
Skriv testamente: Last opp din WJ med tilhenger på 3,3 tonn, kjør ut på offentlig vei, hvor ingen i verden kan garantere at friksjonen mellom hjul og veibane 100% bestandig. Er du uheldig, så må du bremse hardt i en sving. Vips så trer testamenet i kraft. Håper bare at ingen uskyldige blir skadet/drept.
Det er en grunn til at tilhenger vekter på 2,7 er satt korrekt til noe over 2 tonn.
Hvem kjører hvem når tilhengeren veier 3,3 og bilen veier 2 ? Hvem bremser hvem ? Hvem trekker eller skyver hvem ?
Hm, hvilken planet kom du ifra?
Det jeg skriver er ikke villedende, men fakta. ;D Alle de 2.7 jeg sjekket ut når jeg skulle kjøpe WJ hadde 2.3 tonn hengervekt. Men det kan selvfølgelig vær en eller annen som er oppjustert? Ikke vet jeg... Jeg leste en artikkel om 2.7 på internett en plass for noen år siden, og der sto det at det var på grunn av drivverket, og da ser jeg for meg at der er snakk om girkassen. Men hvis andre har motstridende opplysninger så skal jeg gi meg på det.
Når bilen er godkjent for å dra 3.3 tonn så har jeg ingen problem med å gjøre det. Men man kan ikke ligge i 100 i 80 sonene, svinger, humper osv. Man må kjøre etter forholdene og lasten man har. Er jo tilsvarende for lastebiler/ vogntog. Tilhengeren har bremser som bremser hengeren, og bilen har bremser som bremser bilen. Sånn er det. Grunnen til at jeg kjøpte Jeep Grand Cherokee var at jeg skulle dra minigraveren min på henger. Med alt utstyret så veier hengeren cirka 2.8 tonn. Ikke så veldig mange biler å velge i når man skal dra så mye. Det går helt fint å kjøre opp til 90/100 på rett vei. (har ikke prøvd mer). Kjører aldri med så tung henger når det er glatt, det hadde ikke jeg tort.
Som sagt, de 2.7 jeg har sett har hatt 2.3 tonn hengervekt. 4.7 liter utgaven kan dra 3.5 tonn til opplysning. De siste årsmodellene av ZJ med v8 kan og dra 3.5 tonn.
Syns det er viktig å opplyse om dette da mange som kjøper Grand Cherokee og bruker den til å dra henger. Så har man tenkt å kjøpe 2,7, og dra tung henger bør man være obs. For de som ikke gjør det har det liten betydning.
-
Nå sjekket jeg en 2004 mod. 4,7 overland og den kan trekke 2360 kg, mens en 1999 mod. 4,7 kan trekke 3360 kg....
Noen WG ble jo rundt 2003/2004 registrert som lastebiler men omgjort til varebil/personbil igjen etter at byråkratiet hadde kvernet. Kan det være en forklaring ?
-
Da virker det som hengervekten er redusert fra 2004 modellen og opp mulignes fra 2002? Jeg har nå sett flere 4.7 med 3.5 tonn hengervekt.
-
"Its interesting how your towing regs are different to ours. In the UK the WJ is rated to 3500KGS (7700lbs) with a braked trailer, 750kgs without brakes"
http://www.jeepforum.com/forum/f310/towing-capacity-1291492/
-
2000-2004WJ og WK har med 4,7L: 2954 kg tilhenger vekt i USA. WK 3,0CRD har ennå høyere vekt 3363.
I USA er det elektriske bremser som gjelder på tilhengeren, det er her hunden muligens ligger begravet.
http://www.wkjeeps.com/wk_towing.htm#SPECS
Mulig at eurostandarder satte en stopper for disse høye vektene rundt 2000 tallet.
Eller at noen i europa testet disse vektene mot tilhengere med påløpsbrems. Fabrikken fikk da en mulighet til å komme med "second thoughts"
Annen grunn kan være at de enkelte importørene i europa satte vektene selv i en periode.
Jeg har prøvd tilhengere med begge typer bremser og hadde jeg kunne velge, ja så hadde min henger hatt elektrisk justerbar brems som i USA.
Da hadde også jeg turt å kjøre med 2950 kg på hengeren.
MEN, igjen, det er en grunn til at vektene i europa ble nedsatt med et tonn når 2,7 skulle ha ny typegodkjenning.
Det finnes flere ZJ som har alt fra 3360-3500 kg totalvekt på hengeren.
Derfor: Ta en ZJ som har samme bremser som TJ og XJ og last opp hengeren med "påløpsbrems" til 3360 og/eller 3500 kg og prøv og se om du føler deg sikker i trafikken.
Jeg er ikke enig i dine argumenter. Hva med alle andre biler, lastebiler og traktorer som har høyere hengervekt en egenvekt? Hvordan er de godkjent? Hvordan kan dette gå bra?
Hvis man kjører etter forholdene så kjører man trygt og sikkert, hvis ikke bryter man veitrafikkloven. Og det er ikke lov. Altså kjører man med 3.3 tonn på kroken så må man tilpasse fart etter dette.
Men nå har vi vell avklart at godkjent tillhengervekt på 2.7 ikke har noe med girkassen å gjøre, så da blir dette litt utenom det som denne diskusjonen omhandler. Mulig at man kan starte en ny diskusjon som vi kaller for tilhengervekter der vi kan fortsette?
Når det gjelder hvor langt en automatkasse går så har det mye å gjøre med vedlikehold og kjørestil. Jeg har hørt om biler som er kjørt over 700 tusen uten at automaten er overhalt. Nå var det en Ford, og ikke Jeep. Men jeg tror ikke det har så mye å si. Nøkkelen for lang levetid er oljebytte med rett olje og pen kjøring. Kassene på WJ har en del elektroniske ventiler, og disse er veldig følsomme for metall spon som på grunn av magnetfeltet fester seg inni ventilen. Men tror at automatkassene har bra kvalitet. Jeg har en Voyager som er kjørt 280000 der girkassen ikke er renovert. Den girer enda silkemykt og fint.
-
Det høres bra ut :) Jeg også tror det har mest med kjørestil og vedlikehold å gjøre.
Ble eier av denne i dag ;D: http://www.finn.no/finn/car/used/object?finnkode=41948739 (http://www.finn.no/finn/car/used/object?finnkode=41948739) Er vel litt Jeep igjen der regner jeg med... ;)
-
Gratulerer ;)
-
Da virker det som hengervekten er redusert fra 2004 modellen og opp mulignes fra 2002? Jeg har nå sett flere 4.7 med 3.5 tonn hengervekt.
Min 2004 WG (importert i 2007), har 3360 i hengervekt.
-
Noen som vet hva som kan være feil med min 00 mod. med 3.1 TD med 44RE når den henger litt igjen i 1.gir? Dette skjer kun en gang etter motor startes og jeg må holde den på litt over 2000 rpm før den vil gire. Dette skjedde litt etter jeg kjøpte den. Begynte først med at den ikke ville inn i O/D (virket igjen etter stopp og start av motor) for så å henge på 1. gir. Etter den har gire over til 2, girer den helt normalt til 1. igjen helt til neste gang man starter motoren igjen. Virker som en elektronisk feil og at noe henger... ???
-
Feilen rettet :) Det var heldigvis bare output sensoren på kassa som var defekt. Håper 44RE kassa er snill fremover nå.
-
åssen fant du ut det da ?
-
Telemark Bil fant det ut for meg med DRBIII'n :) Ikke rart i kassa gira rart og nøkka en del når den ikke viste hva hastighet den hadde ut. De stramma bremsebåndene, byttet olje og filter på den også.
-
Feilprogrammering av lock-up er på 44RE som er på 3,1 TD.
Men kan enkelt fikses med en manuell bryter, men automatisk funksjon blir det jo ikke. Men kjører man mye langkjøring er det nesten som natt og dag vedr. støy iallefall.
3,1 har da 44RE Chrysler-kasse og girer ellers pent og fornuftig. Holdbarheten er nok grei bare vedlikeholdet blir gjort med jevnlige oljeskift og korrekt oljenivå.
Vanskelig tilgjengelighet for bl.a. justering av det ene bandet gjør kanskje at dette blir hoppet over.
2,7 MB-kassen er nok et hakk bedre, i det minste fordi lock-up fungerer korrekt.
-
Det er skrevet mye om mystery switch. Er det noen som kan forklare hvordan denne kobles.
-
Det er skrevet mye om mystery switch. Er det noen som kan forklare hvordan denne kobles.
Ja, dette er veldig enkelt. Du kobler deg på en ledning som går inn til PCM (powertrain control module) som sitter på venstre innerskjerm i motorrom, med f.eks en "strømtjuv" type biltema. Ledningen trekkes inn i kupeen og du lodder på en 33 ohms motstand en eller annen plass på ledningen på vei inn til kupeen. Ledning nr.2 monterer du f.eks i karosseri da den skal gå til jord og den trekkes også inn i kupeen, monter begge ledninger på en enkel "on/off" bryter (vippebryter) og plasser bryteren på et egnet sted en plass i kupeen.
Jeg har en 33 ohm motstand liggende, kan godt sende den i posten hvis det blir aktuelt.
Har også noen bilder av jobben, men de får jeg ikke lagt ut før i kveld.
-
står jo litt her et lite stykke ned på siden http://www.jeepclubnorway.no/smf/index.php/topic,9811.15.html
-
Det er skrevet mye om mystery switch. Er det noen som kan forklare hvordan denne kobles.
Ja, dette er veldig enkelt. Du kobler deg på en ledning som går inn til PCM (powertrain control module) som sitter på venstre innerskjerm i motorrom, med f.eks en "strømtjuv" type biltema. Ledningen trekkes inn i kupeen og du lodder på en 33 ohms motstand en eller annen plass på ledningen på vei inn til kupeen. Ledning nr.2 monterer du f.eks i karosseri da den skal gå til jord og den trekkes også inn i kupeen, monter begge ledninger på en enkel "on/off" bryter (vippebryter) og plasser bryteren på et egnet sted en plass i kupeen.
Jeg har en 33 ohm motstand liggende, kan godt sende den i posten hvis det blir aktuelt.
Har også noen bilder av jobben, men de får jeg ikke lagt ut før i kveld.
Takker for mye info om dette. Blir nok å montere. Ønsker gjerne å overta motstanden du har. Bare si pris. Send meg en epost.