www.jeepclubnorway.no
Generell kategori => Generelt => Emne startet av: sten_morten på To., 7,Juni,2007,06,41
-
(http://pics.autodb.no/1503/1503898-bilde2-lagtinn14.5.07div.003.jpg)
Denne bilen står tilsalgs på www.AutoDB.no Den markedsføres som en Jeep og står til salgs under merke Jeep.
Veldig hyggelig om en ny stolt Jeep eier ønsker å være med i klubben vår. Kommer på treff. Ny CJ-7. Viser solt frem bilen sin. Oppdager at folk rundt seg ikke helt deler entusiasmen..... titter i bakken og begynner å snakke lavmelt seg imellom....
Den ser sånn ut invendig:
(http://pics.autodb.no/1503/1503898-bilde3-lagtinn21.5.07div.027.jpg)
Og under panseret er det nesten ingenting:
(http://pics.autodb.no/1503/1503898-bilde4-lagtinn21.5.07div.030.jpg)
Hvem ønsker å se en stolt ny Jeep eier inn i øyene å si sorry mac dette er ikke noe Jeep. Du har blitt lurt. Det finnes kanskje en annen klubb for deg, den heter SSangyoung.:-\
Denne dagen kommer...
Er det bare meg som reagerer, eller grenser dette til svindel?
-
Den dagen har alt vært Sten Morten,
jeg avviste for noen år siden 3 greie karer som ville melde seg på landstreffet med slike "pussige kjøretøy". Du kan si det ble en diskusjon ut av det, men med Jeepbibelen i hånd og en lang preken ble de til slutt overbevist om at de ikke hadde gjort seg kvalifisert til vår religion.
Hadde også andre som slet med å forstå at landstreffet vårt ikke var åpent for de med Volvo Sugga.
-
Er det så enkelt? Jeep har jo en lang og tung historie i å eksportere gammelt pressverktøy til de fjernere delene av kloden. Dette har medført at det dukker opp Jeep-kloninger fra mange steder på kloden, ofte med annen motor/gear kombinasjon, andre akslinger, interiør osv. Så er spørsmålet: Er dette noe mindre Jeep enn f.eks. en kraftig modifisert CJ 7 (fra Toledo) med Chevrolet motor/gear, Dodge akslinger osv. Eller for å spør på en annen måte: Hva er det som gjør Jeep til Jeep? At de er bygget i USA? At de har utseende som en Jeep? At Jeep har eid fabrikken de er bygd ved?
Kjør debatt!!!...... ;D
-
Hehe, håpløs debatt det der.
Det har ikke vært noe renn på folk med biler som påberoper seg å ha en ekte Jeep i grensenland.
Jeep er et registrert varemerke og slik jeg ser det får vi forholde oss til om det har vært riktig logo på de som har stemplet chassisnr. på bilen det er snakk om.
-
I annonsen så står det Jeep Corando, CJ7
Trodde Corandoer ble annonsert på finn.no under "Jeep" hele tiden jeg. Karosseriet er jo basert på Jeep CJ7, så at man bruker "Jeep" i annonsen handler vel kanskje mer om uvitenhet?
-
Hvis jeg satt i døra, ville jeg sluppet inn denne bilen. Mye av delene selges fr aJeep til lisensproduksjonen.
-
Kan jo være en bra delebil :-X
Men uansett, halvsøsken er jo også familie.... ;)
-
Personlig synes jeg vi skal vise litt storsinn. Alle er klar over at Mahindra, Hotchiss, Koreando, Rural-Willys osv. ikke er "ekte", men de er, som nevnt over, halvsøsken og har definitivt mere til felles med Jeep enn f.eks. Suzuki og Land-Rover (selv om jeg har sett Suzuki karosseri på Willys krigerramme og første L/R ble bygget på en Willys). Der hvor Jeep definitivt har hatt en finger med i spillet med modellen, så synes jeg at vi kan "slippe dem inn i varmen". De er på en måte en del av historien de også. Akkurat som de rare 2 hjulstrekkerne til Jeep som ikke passer på Jeeptreff fordi de ikke kan kjøre i skogen.
Det var min mening...
-
Hva mener dere med halvsøsken? Kan litt om jeep historie men dette er helt ukjent for meg?
Der hvor Jeep definitivt har hatt en finger med i spillet med modellen, så synes jeg at vi kan "slippe dem inn i varmen". De er på en måte en del av historien de også.
Har virkelig Jeep hatt en finger med i spllet?
-
Personlig synes jeg vi skal vise litt storsinn. Alle er klar over at Mahindra, Hotchiss, Koreando, Rural-Willys osv. ikke er "ekte", men de er, som nevnt over, halvsøsken og har definitivt mere til felles med Jeep enn f.eks. Suzuki og Land-Rover (selv om jeg har sett Suzuki karosseri på Willys krigerramme og første L/R ble bygget på en Willys). Der hvor Jeep definitivt har hatt en finger med i spillet med modellen, så synes jeg at vi kan "slippe dem inn i varmen". De er på en måte en del av historien de også. Akkurat som de rare 2 hjulstrekkerne til Jeep som ikke passer på Jeeptreff fordi de ikke kan kjøre i skogen.
Det var min mening...
Og hvor skal en da sette grensen for hvor det ikke er Jeep ?
Det er *det* som er hovedproblemet, for det blir veldig subjektivt.
En regel som er enkel å forholde seg til, er Jeep opphav i chassisnummeret / vognkortet.
Og da tenker jeg på Willys, AMC, Jeep/Chrysler osv.
De som i en eller annen periode har hatt rettighetene til varemerket Jeep.
Derved så faller Mahindra, SSanyoung (sp?), modda suzuki osv. bort.
Og det er enkelt å forholde seg til.
I tillegg, så fjernes også hjemmebygde biler osv.
Husk at dette er en *merkeklubb* ikke en offroad klubb. Det er en vesentlig forskjell på de 2 tingene.
Og hvorfor skal ikke 2-hjulstrekkerne til Jeep kunne delta på våre treff, de er da hjertelig velkommen ?
-
Vedtekter
1. Formål
Klubbens formål er å være en merkeklubb som kan fylle inn der off-road klubbene skiller lag med Jeep-eierens interesse om å dyrke bilens historie og et sosialt fellesskap med likesinnede. Klubben er først og fremst til for at Jeep-eiere rundt om i landet skal bli bedre kjent med andre med samme hobby.Klubbens virksomhet skal være ideell, upolitisk og uten religiøst formål.
Klubbens formål er å være en merkeklubb
med Jeep-eierens interesse om å dyrke bilens historie, her er det snakk om bilen historie og ikke fabrikken.
Hadde stått fabrikken så hadde vert en åpnig for halvsøsken og en å annen attpåklatt.
Så det står vel i vognkortet om det er greit eller ikke
Er da min mening
-
Enig med deg Per J.
(2 hjulsdrift har vel alle Jeep'er, uten sperrer) ;)
Det er vel greit å ikke la alle bestemme hvem som er velkomne eller ikke, vi har vel ekspertise som kan avgjøre dette uten store diskusjoner... :)
Ha en kjempefin sommer i OiiiiiiiO ;D
-
Støtter Per sitt innlegg.
Varemerket Jeep er det ingen tvil om hvem som har eid til enhver tid.
-
Når det gjelder den annonsen så synes jeg kanskje han burde si fra tydeligere at dette dreier seg om en kopi. Det er faktisk folk som går på sånne ting, og det virker det som han prøver å spille på.
Det jeg ikke skjønner er denne trangen til å holde noen utenfor. Hvor mange Korandoer tror dere vill kommet hvis de hadde fått lov? Max 3 på hvert treff i snitt ville jeg tippe. Det er vel ikke mange som har spurt om å få være med på Jeep-treff i f.eks Suzuki-jeep, nettopp fordi at de føler ikke at de burde fått lov å komme. Korando og mahindra er tross alt kopier, og de ville aldri blitt produsert med det utseendet uten velsignelse fra de som eide Jeep-navnet på det tidspunktet de ble laget. Jeep er på den måte "ansvarlig" for at korandoer er blitt til, og burde derfor også slippe de mer inn i varmen. For mange av oss som ikke har så god råd så er Korando en fin inngangsport til senere Jeep-fantasme. Jeg har selv spurt engang om å få komme på Jeep-treff med Korando, og opplevd hvor slukøret jeg følte meg etter svaret jeg fikk. Jeg klarer ikke å forstå at noen har lyst å gi folk en sånn følelse. Så hadde det vært opp til meg så hadde Korandoer og Mahindraer vært hjertelig velkommen. Jeg for min del ville heller parkert ved siden av en Korando på et treff, enn en Cherokee. :)
-
Når det gjelder den annonsen så synes jeg kanskje han burde si fra tydeligere at dette dreier seg om en kopi. Det er faktisk folk som går på sånne ting, og det virker det som han prøver å spille på.
Nettopp for å skaffe seg høyere pris!
Jeep er et stort kjent merke og lett å skaffe deler.
Jeep går det fint å skaffe dokumentasjon for ombygninger for de som ønsker det, både til større motor og hevesett.
Dette til sammen gir et trygt kjøp.
Denne bilen er det håpløst å skaffe deler til. Det finnes ingen dokumentasjon for ombygninger.
Derfor grenser dette til svindel!!
Korando og mahindra er tross alt kopier, og de ville aldri blitt produsert med det utseendet uten velsignelse fra de som eide Jeep-navnet på det tidspunktet de ble laget. Jeep er på den måte "ansvarlig" for at korandoer er blitt til, ....
Er du sikker på dette?
Det jeg ikke skjønner er denne trangen til å holde noen utenfor.
Alle med Jeep interesse er jo velkommene. Men hele poenget med en merkeklubb er jo å treffe mennesker med lik bil og interesse. Dele erfaringer, juge og skryte, legge på og trekke fra....
Hvorfor skal man på død og liv på Toyotatreff med jeepen sin?
Finnes jo mange merkenøytrale klubber.
-
Dette tar jeg på husken (og den er ikke hva den var, det er sikkert), men jeg mener at følgende firma har fått tillatelse til å bruke ordet Jeep/Willys og eller Jeepens karakteristika av fabrikken i Toledo: Hotchiss (fransk), Mitsubishi, Willys Brasil og Argentina (eid av Renault!), Mahindra, Izusu, Ssasyong Koreando, en kinesisk fabrikk som jeg ikke husker navnet på, Nissan og ...og. Det er enda flere bl.a. på Fillipinene. Litt sånn som Coca Cola. Det er Cola selv om den er tappet i Bergen, behøver ikke være tappet i US of A, liksom. Kjenner man den hele og fulle historien til Willys/Jeep (noe jeg ikke gjør) så tror jeg man blir forundret over hva de har drevet med der borte i Toledo. De har definitivt "spredd sine gener". Om det har vært kulturimperialisme eller u-hjelp, nei si det! Men våre ektefødte Jeep'er har mange halvsøsken rundt i verden, det er helt sikkert! Så hvorfor ikke ta litt vare på dem også, de er da så søte ;)
Kommentar til 2-hjulstrekk på Jeeptreff: Ser for meg tur til Rena i en Postal-Jeep. Ensomt på parkeringsplassen? Jepp! Og noen sier at disse bilene ikke engang ble laget på Jeepfabrikken men samme sted som det ble laget militære lastebiler av type M621. Huff!
Kommentar til bruk av ordet Jeep: Brukes i dagligtale om alle røffe biler med 4-hjulstrekk, Volvo jeep, Suzuki jeep, har også hørt Land-Rover jeep (huff igjen!). Tror derfor ikke noen prøver å svindle, men dette er en betegnelse som benyttes av de uinnvidde. Nå har man jo fått ordet SUV å leke seg med så det har blitt litt lettere, men fortsatt er alle eldre 4-hjulstrekkere med militær bakgrunn jeep. Sånn er det bare. All svart, sprudlene drikke uten alkohol er cola.
-
Dette tar jeg på husken (og den er ikke hva den var, det er sikkert), men jeg mener at følgende firma har fått tillatelse til å bruke ordet Jeep/Willys og eller Jeepens karakteristika av fabrikken i Toledo: Hotchiss (fransk), Mitsubishi, Willys Brasil og Argentina (eid av Renault!), Mahindra, Izusu, Ssasyong Koreando, en kinesisk fabrikk som jeg ikke husker navnet på, Nissan og ...og. Det er enda flere bl.a. på Fillipinene. Litt sånn som Coca Cola. Det er Cola selv om den er tappet i Bergen, behøver ikke være tappet i US of A, liksom. Kjenner man den hele og fulle historien til Willys/Jeep (noe jeg ikke gjør) så tror jeg man blir forundret over hva de har drevet med der borte i Toledo. De har definitivt "spredd sine gener". Om det har vært kulturimperialisme eller u-hjelp, nei si det! Men våre ektefødte Jeep'er har mange halvsøsken rundt i verden, det er helt sikkert! Så hvorfor ikke ta litt vare på dem også, de er da så søte ;)
Kommentar til 2-hjulstrekk på Jeeptreff: Ser for meg tur til Rena i en Postal-Jeep. Ensomt på parkeringsplassen? Jepp! Og noen sier at disse bilene ikke engang ble laget på Jeepfabrikken men samme sted som det ble laget militære lastebiler av type M621. Huff!
Kommentar til bruk av ordet Jeep: Brukes i dagligtale om alle røffe biler med 4-hjulstrekk, Volvo jeep, Suzuki jeep, har også hørt Land-Rover jeep (huff igjen!). Tror derfor ikke noen prøver å svindle, men dette er en betegnelse som benyttes av de uinnvidde. Nå har man jo fått ordet SUV å leke seg med så det har blitt litt lettere, men fortsatt er alle eldre 4-hjulstrekkere med militær bakgrunn jeep. Sånn er det bare. All svart, sprudlene drikke uten alkohol er cola.
Finnes det da biler med Nissan - Jeep i vognkortet ? Det er i tilfellet veldig nytt for meg.
At fabrikker kan ha lisensprodusert / kjøpt teknologi / overtatt gamle produksjonslinjer fra Jeep, det er innlysende.
Men derifra til at de faktisk har anledning til å markedsføre de under varemerket "Jeep", det stiller jeg meg noe tvilende til.
Hvorfor er da ikke SSangyoung (sp ?) markedsført under varemerket "Jeep" her hjemme. SVJV så markedsføres de f.eks. under SSangyoun / Rexton.
Og det er nettopp den ordbruken som er en del av problemet:
Hvorfor skal ikke kompisen med suzuki "jeep" få lov til å være med på treff når SSangyoung "jeepen" får lov ?
Men det hadde vært fint om noen kunne komme opp med dokumentasjon på at disse andre faktisk har vært markedsført under varemerket "Jeep".
-
Du kan jo kikke litt på http://www.angelfire.com/wi/willysbr/rural2.html for eks. Markedsføres både som Jeep og Willys og ligner ikke så mye. Sjekk også Jeep-klubben i Brasils hjemmeside. Ikke mange av disse bilene som er bygd i USA nei.
-
Eller denne lille historien:
The birth of Mahindra & Mahindra began when K.C. Mahindra visited the United States of America as Chairman of the India Supply Mission. He met Barney Roos, inventor of the rugged 'general purpose vehicle' or Jeep and had a flash of inspiration: wouldn't a
vehicle that had proved its invincibility on the battlefields of World War II be ideal for India's rugged terrain and its kutcha rural roads?
Swift action followed thought. The Mahindra brothers joined hands with a distinguished gentleman called Ghulam Mohammad. And, on October 2nd, 1945, Mahindra & Mohammad was set up as a franchise for assembling jeeps from Willys, USA.
Two years later, India became an independent nation and Mahindra & Mohammad changed its name to Mahindra & Mahindra. Ghulam Mohammad migrated to Pakistan post-partition and became the first Finance Minister of Pakistan.
Så vet vi det! Historene er endeløse for Jeep!
-
Jeg skal ikke på Toyota-treff jeg, det var akkurat derfor jeg nevnte det med Suzuki-jeepen. Korando og Mahindra kan ikke helt sammenlignes med Toyota og Suzuki, da disse ikke er kopier av noe. En annen ting er at Toyota og Suzuki har ikke problem med å skaffe nok folk til et bra treff selv, noe Korando og Mahindra-eiere sliter mer med siden det ikke akkurat er mange av disse bilene. Ser for meg at det kan bli litt stusselige treff med 3-4 biler. :)
Jeg er helt enig i at de ikke kan få medlemskap i klubben, da dette kan skape kluss med godkjenninger og rabatter og slikt som man har som fordel ved å være med i en merkeklubb. Men derfra og til å nekte Korandoer å komme på Jeep-treff henger jeg ikke helt med. Det er da alltid hyggelig om det kommer flest mulig, og etter hva jeg kan skjønne så burde en CJ-7-eier ha minst like mye å snakke med en Korando-eier om, som han måtte ha å snakke med en Cherokee-eier om. :)
-
http://www.film.queensu.ca/CJ3B/World/JapanMilitary.html
Her var det en japan-Jeep gitt!
Synes det er Jeep bra nok, jeg. Men vi skal selvsagt ikke ha med Suzukier, L/C'ere osv. DET er noe helt annet!! Ikke Pajero heller selv om Mitsu kan (kunne) bruke Jeep navnet.
-
Overland da...
Nå rører du vel :)
Jeep har hatt produksjon over store deler av verden. Dette er kjent. Alle modeller i Jeep sin historie er ekte. Som produksjonen til AKA Jeep Brasil i linken din over. AKA ble senere kjøpt av Ford og Ford produserte en tid gjennom AKA CJ-5 på lisens i Brasil. Siden Ford og Jeep ble store konkurenter på hjemme markedet avviklet Jeep sammarbeidet med AKA. Dette er en del av Jeep historien. Jeep har også hatt lignende sammarbeid med Mitsubishi.
Denne tråden handler om noe annet, en kopi. Som ønskes solgt som en Jeep.
-
Ja, ja....
http://www.film.queensu.ca/CJ3B/World.html (http://www.film.queensu.ca/CJ3B/World.html)
Det er med andre ord tvil om hva som er en "ekte" Jeep, ettersom Jeep har lisensiert ut mye artig. Jeg synes det er bare blir mer moro, og en mer rikere Jeep-hobby av det.
-
Det er en bra side Simon! Bare synd den har mange hull til å være et oppslagsverk
-
http://www.film.queensu.ca/CJ3B/World/JapanMilitary.html
Her var det en japan-Jeep gitt!
Synes det er Jeep bra nok, jeg. Men vi skal selvsagt ikke ha med Suzukier, L/C'ere osv. DET er noe helt annet!! Ikke Pajero heller selv om Mitsu kan (kunne) bruke Jeep navnet.
Men såvidt jeg kan se, så er det ingen fra de siste innleggene som er markedsført under varemerket "Jeep" ??
De er markedsført som Mahindra, Mitsubishi osv ?
Dvs. det står Mahindra, Mitsubishi i vognkortet / chassisnummeret ?
En ser f.eks. lett Mitsubhisi merket i grillen på flere av bildene.
Så fortsatt er det ingen som har kommet med dokumentasjon på at disse andre markedsføres som Jeep.
Eller sagt på en annen måte: det står Jeep i vognkortet / chassisnummeret.
At de av utseende og sikkert mye mekanisk har røtter fra (tidligere ?) Jeep modeller, det er helt greit.
Men for meg er de ikke en Jeep.
Og det er her jeg setter avgrensingen: markedsføres de under varemerket "Jeep", så er det greit.
Eks. så er vel alle europeiske Grander ++ faktisk bygd på Steyer-Puch fabrikken i Østerike, men er ingen Puch.
Det er fortsatt en Jeep...
Og forholder vi oss til en slik regel, så blir det veldig enkelt. Skal vi begynne med disse andre, så legges det opp til *MYE* diskusjon, og det er vi ikke tjent med.
-
Og det er nettopp den ordbruken som er en del av problemet:
Hvorfor skal ikke kompisen med suzuki "jeep" få lov til å være med på treff når SSangyoung "jeepen" får lov ?
[/quote]
Mitt svar er som følger: Jeep har ingenting med Suzuki å gjøre, når det gjelder Koreando så tror jeg Jeep-fabrikken hadde noe med saken å gjøre (altså ikke en kopi..) og derfor må de få lov å være med på treff (om det stemmer at Jeep var involvert i "fødselen" av Koreando'en). Er det noen som fikk vondt nå?
Enig med simon, dette gjør hobby'en interessant, veldig interessant.
Når deg gjelder markedsføring, så står det vitterligen Jeep på mange av disse produktene. Se f.eks. på baklemmen til Brasil-Willysen! Eller ID plata på de fleste.......
Er det noen som har problemer med dette? Blir Toledo-bilene mindre verd?
-
så legges det opp til *MYE* diskusjon...
åh, sier du det ? :) :)
-
ACCN har en liknende delikat problemstilling om dagen i og med at Chevroletnavnet opptrer på biler med koreansk opprinnelse. En journalist fra Autofil tok med seg en slik bil på amcartreff for å se reaksjonen.
Jeg kom over et lass med noe jeg trodde var en Jeepfront på Ekeberg et år. Ved nærmere undersøkelse viste det seg å være deler fra Koreando.
Kan noen forklare meg hvorfor delene er ganske like, men ingen ting vil passe hverken på mål eller fasong. Det som likner mest er visst ramma. Ser ikke andre deler som vil passe om hverandre.
Hva skal jeg snakke med en eier av en slik bil om som jeg ikke kan diskutere med en Cherokee-eier hvis formålet med å snakkes er felles interesse for Jeepens historie. Ssang youngs historie har aldri interessert meg.
Jeep solgte presseverktøy til Koreanerne som lagde noe som liknet. Det betyr ikke at det er Jeep for meg. Jeg holder på at biler produsert av de som gjennom tidene har eid varemerkte "Jeep" er de klubben konsentrerer seg om. Et merketreff tillater ikke at vi skal synes synd på eiere som ikke har råd til annet enn Mahindra og Ssang young og la de få komme med det argument at de bare blir noen få.
De som har Volvo Sugga er også bare noen få!
Problemet er at mange ønsker å identifisere seg med Jeep som er et atraktivt varemerke.
-
Sten-Morten da sier du jo selv at de har hatt en avtale med Jeep. De har altså vært produsert med velsignelse fra AMC selvom det har vært visse restriksjoner. Nå vet jeg ikke så mye om lisensbygging av biler, men jeg vil tippe at også brasilianerne fikk restriksjoner på hvor Jeeper produsert der kunne omsettes. Bobler produsert i mexico ble vel heller aldri eksportert til europa, men tipper de som har tatt inn en får lov å komme på VW-treff fordet. :)
Jeg er ening med deg i at han selgeren i annonsen du refererer til går for langt i sin annonse. At han kaller den en korando-jeep plager meg ikke, men den burde ikke stått under merket Jeep, og CJ-7 har jo ikkenoe i den annonsen å gjøre i det hele tatt. Når han da likevel velger å legge den inn under Jeep, så burde han hvertfall være nøyere med å påpeke at det dreier seg om en kopi. Hadde det vært et firma så kunne man sikkert meldt de et eller annet sted, men det er litt værre med privatpersoner sånn sett.
-
:DAPARTHEID ER HELT OK :D
Er det ikke det vi egentlig praktiserer her, og det er heeeeeeeeelt greit (i denne settingen)
Den begrensede tidsepoken jeg kjenner ganske godt om Jeep, omtaler bilens 2. (andre) tegn i VIN-koden, som enten J eller B. Hvorav J er.....joda du gjettet riktig - JEEP, og B er AMC. Tviler på at Mahitra, Baghera og Kommodo, eller hva det må være, kan smykke seg med det samme.
Og det er dette som gjør Jeep til en ekte Jeep - for meg. AMEN
Om noen har vært uheldige og fått grisehjerte eller snodige oppsett ellers i drivverket, så er det fortsatt en Jeep. Jeg blir ikke Even, om han donerer meg sin nyre eller lever.
Så enkelt kan det faktisk være 8)
Kan vi ikke heller starte diskusjonen om hvorvidt YJ er en skygge av CJ (kopi av ekte Jeep)? Noen her inne har vel argumenter også rundt dette. Jeg også ;D
-
Drag mig nu baklänges inn i fågelholken!
Jeg for min del ville heller parkert ved siden av en Korando på et treff, enn en Cherokee. :)
På et treff vil du vel helst ha venner, vel? I Cherokeen finner du en venn, bare du ikke fornærmer dem på denne måten. Fysjamei. Du kan vel ikke parkere ved siden av en FSJ som Chief heller da? Eller en spissnese? XJ er tross alt en innretning produsert i Toledo, Ohio, designet i AMC-tiden og med produksjonsstart før Chrysler overtok (jada, jeg ser smilefjeset, men du traff rimelig rett på feil nerve).
1) Må man eie en Jeep(tm) for å værre medlem av JCN? Det kan da ikke være tilfelle?
2) Merkeklubb er merkeklubb og ingen temaklubb. Chevy-eiere reiser ikke på Early Ford V8-treff uansett hvor fin og klassisk Chevyen måtte være. Og omvendt. At det kan virke urettferdig er det ikke så mye å gjøre med. Stiller man til merketreff med feil merke må man finne seg i at bilen blir avvist i porten og at parkeringen blir utenfor sperringene. Det kunne aldri falt meg inn å prøve å reise på A-Ford-klubbens grensetreff med en Buick.
3) Hva synes jeg om denne Jeep'en? Jeg synes det er misbruk av Jeep, men Jeep(tm) er samtidig som det er merkevare også blitt en hedersbevisning og siden et folkelig begrep for bil med mer markfrigang enn normalen. Uansett om det er 2x4 eller 4x4. Dette er på linje med at "Xerox it" betyr å kopiere noe, Cola er det samme som all sukret, brun, kullsyreholdig leskedrikk osv. Noen kaller til og med Brandy for Cognac og Freixenet for Champagne *grøss*. Jeg tror annonsøren bare ønsker å misbruke Jeep for å gjøre objektet mer attraktivt og dermed bevisst misbruker Jeep merkekategori på Finn, nettopp fordi Korando'en ser ut som en CJ7. For oss som er opptatt av merkehistorikk og kjenner litt av historien blir det å kalle en Korando for Jeep som å skjære tynne strimer på ryggen og strø med salt & pepper i. Er produsentene lisensiert til å markedsføre som Jeep og brandet garanterer for produksjonen er det en Jeep. Er de lisensiert til å bruke former og presseverktøy, men må bruke eget merkenavn er det ikke en Jeep.
-
De bilene er ikke mye like.
Sett de ved siden av hverandre og sammenlikn.
Det er nesten på kanten å kalle det for en kopi spør du meg!
-
For en stund siden var det en lignende bil til salgs på Finn, men den var aventert som "Entusiastbil, støken Jeep cj7 1989mod"
Dette var også en Korando, annerledes grill, høyere panser, ukjent interiør, reservehjul montert mot høyre på bak-luken, som for øvrig ikke er en luke, men en forsenkning i platen........
Dette har ikke så veldig mye med ekte Jeep å gøre, annet enn at man kan se visse likhetstrekk.....
There's Only One :)
-
Kan vi ikke heller starte diskusjonen om hvorvidt YJ er en skygge av CJ (kopi av ekte Jeep)? Noen her inne har vel argumenter også rundt dette. Jeg også ;D
ja, eller hvorvidt TJ er en skygge av YJ ...kan starte en ny tråd på det, sånn at debatten om Korandoen fortsette her.
-
Dette blir for dumt.... eneste anstendige valget som ikke kan diskuteres er hva som står i vognkortet. Står det AMC/Chrysler/Jeep så er det det. Står det noe annet så er det ikke AMC/Chrysler/Jeep.
Å kalle en Korando med CJ balje for CJ blir du det samme som forfalskning. Men det vil fortsatt stå Korando i vognkortet. DET er UDISKUTABELT!!!
-
Det står nå Willys-Overland i vognkortet på min ene bil, men jeg regner med at det er OK som Jeep!?!? AMC er vel ikke akkurat Jeep selv om de har eid Jeep. AMC Eagle med 4X4 er det Jeep!?!?! Leste på en annen tråd at noen mener at Ford MUTT og Ford GPW også er Jeep, interessant....
Kanskje noen i JCN skulle granske historien til Jeep fra den spede begynnelse i 1941 og så definere hva som er Jeep. Må de være laget i Toledo f.eks., eller hvilke kriterier skal legges til grunn? Flere av fabrikkene rundt i verden som lager "Jeep-liknende biler" er beviselig drevet av Jeep i en eller annen form, men blir er de da Jeep? Endel sliter også med koblingene til Ford, Renault og andre, men en må vel se i øynene at Jeep har "vært litt utro" opp gjennom tiden og at det har blitt noen "avkom" av dette.
-
Ford GPW er like mye Jeep som Willys MB.
Merk:
Ordet "Jeep" dukket ikke opp før flere år senere, første gang på en proto modell for CJ-1 i 1944. Modellene fra Willys ble etter krigen markedsført under navnet Willys, og "Jeep" det ble ikke et eget varemerke før på 50 tallet.
Alle modeller før dette er ekte Jeep og har vært med til det merket er i dag. Bantam Pilot model, Bantam MARK II, Willys QUAD, Ford PYGMY, Ford GP, Willys MA, Bantam BRC-40, Ford GPW, Willys MB og Ford GPA.
Det ble også inngått en kontrakt med amerikanske myndigheter at all fremtidig leveranse av Jeep modeller til forsvarsbruk måtte deles mellom Willys og Ford. Her er det myndighetene eier modellen og fabrikkene leverer. Derfor regnes også alle Ford i MUTT serien også for Jeep.
Nå er jo vi ikke veldig bortskjemt med disse modellene i vår klubb da, men om noen av de første modellene kom ville det være den grommeste jeepen på hele treffet!
Dette er ikke noe problem. Jeep har blitt produsert i store deler av verden. Det er kjent og en del av Jeep sin spennende historie.
Bilen til salgs er ikke en Jeep, men markedsføres som en Jeep. Det kan bli er problem for kjøper.
Men det virker som flere synes det er helt greit?
-
Bilen til salgs er ikke en Jeep, men markedsføres som en Jeep. Det kan bli er problem for kjøper.
Men det virker som flere synes det er helt greit?
Nei, det er det ikke.
Men hva skal en gjøre ? Vi har ingen myndighet til å foreta oss noe som helst.
Så her blir det typisk en potensiell skuffet kjøper...
-
Det er sånn "pusen i posen" opplegg, men man forventer vel at en evt. kjøper også sjekker litt. Det har da vært "verre" ting til salgs enn dette, biler med feil rammenummer og feil identitet f.eks. Synes det er mer ille å forsøke å selge en YJ som går på CJ papirer selv om begge er "ekte vare". Da kan jo den stakkars kjøperen risikere å bli fratatt bilen sin "til fordel for statskassen". En "hybrid" kan en imidlertid glede seg like mye med som om man kjører Jeep, men unntak av å komme på Jeep treff tydeligvis. :-X
-
Synes det er mer ille å forsøke å selge en YJ som går på CJ papirer selv om begge er "ekte vare". Da kan jo den stakkars kjøperen risikere å bli fratatt bilen sin "til fordel for statskassen".
Ja, jeepen du sikter til har blitt solgt på den måten 3 ganger.
Det er bra at vi agerer, det er bra at vi gjør eiere oppmerksomme på at vi følger med. Jeg kan takke hele gjengen på Grava for at jeg fikk igjen hvert øre.
Fordi flere i Jeepklubben reagerte nå sist da Jeepen igjen var til salgs, valgte eier å fjerne
salgsanonsen. Vistnok ligger det en heftelse på den nå, så det blir ikke lett for eier å skrive salgsmelding nå.
Han som selger Korandoen er kanskje helt på grensa, men så lenge det står Jeep Korando CJ7
i annonsen så har han vel formelt ikke gjort noe galt.
Kathrine
-
Hvor tok Kaseir Jeep veien i diskusjonen. Min CJ 5 er en Kaiser, står så i vognkortet.
Pekka
-
Han som selger Korandoen er kanskje helt på grensa, men så lenge det står Jeep Korando CJ7
i annonsen så har han vel formelt ikke gjort noe galt.
Kathrine
Jo, han har faktisk det. Meg bekjent er "Jeep" et beskyttet varemerke. Det kan strengt tatt ikke benyttes uten eiers samtykke (Chrysler/Daimler).
Det han kan skrive, er f.eks. "Korando CJ7", CJ7 mener jeg ikke er beskyttet, så det tror jeg går greit.
Og Petter så litt bortkommen ut på grava i går kveld...
-
Da foreslår jeg at JCN gjør Korando-duden oppmerksom på det.
Jasså så du var på Grava i går...? blant alle de nye sykkelvenna dine? ;)
Vi solgte automatkassa til dele-wrangleren vår i går som lå ute hos Uffe,
derfor kjørte han forbi Grava...mms'n han sendt viste uteplassen STAPPAFULL av to-hjulinger
så han skjønte sikkert fort at det ikke var plass til han..
-
Men det virker som flere synes det er helt greit?
Nei, det er ikke greit å lure folk, spesielt ikke hvis det skjer med overlegg. Men diskusjonen dreide over i hvorvidt en Korando kunne delta på våre treff, og i hvor stor grad Jeep has been sleeping around.
-
Og Petter så litt bortkommen ut på grava i går kveld...
Joda crusa forbi 8)
Jasså så du var på Grava i går...? blant alle de nye sykkelvenna dine? ;)
Vi solgte automatkassa til dele-wrangleren vår i går som lå ute hos Uffe,
derfor kjørte han forbi Grava...mms'n han sendt viste uteplassen STAPPAFULL av to-hjulinger
så han skjønte sikkert fort at det ikke var plass til han..
Solgte Manuelkassa ;)
Jammen mange 2 hjulinger der, tøft det Å 8)
-
manuellkassa var det ja.... :D
-
mms'n han sendt viste uteplassen STAPPAFULL av to-hjulinger
så han skjønte sikkert fort at det ikke var plass til han..
Nja, det var vel ikke så mange sykler der i går.
Forrige onsdag derimot, da var pakreringsplassen *HELT*full, og det stod sykler parkert langs veien på hver side...
-
http://en.wikipedia.org/wiki/General_Purpose#History
Temmelig utfyllende materiale det der..
The jeep was widely copied around the world, including in France by Hotchkiss et Cie (after 1954, Hotchkiss manufactured Jeeps under licence from Willys), and by Nekaf in the Netherlands. There were several versions created, including a railway jeep and an amphibious jeep. As part of the war effort, Jeeps were also supplied to the Soviet Red Army during World War II.
-
Jaja, sånn kan det gå.... :-\
http://www.offroad.no/forum/index.php?showtopic=79291